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 LS, Champion Eternel ?

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Bardamu
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MessageSujet: LS, Champion Eternel ?   Lun 22 Juin 2009 - 11:59

Dans le tome 11, Les Prisonniers du Temps, lorsque LS rencontre Serocca, cette dernière fait cette révélation à notre héros :

"Ta terre et le combat que tu mènes contre les Forces des Ténèbres qui menacent de la conquérir, ne sont qu'un élément de la gigantesque lutte qui ravage tous les univers parallèles..."

Quand j'ai lu ça pour la première fois, ça m'a fait tout de suite fait penser aux oeuvres de Mickael Moorcock, avec pour thèmes principaux le Champion Eternel (Elric, Hawkmoon, Corum, Erekosë...) et le Million de Sphères.

Bien sûr, LS ne lutte pas contre les Ducs du Chaos ou les Seigneurs de la Loi, mais contre les Forces du Mal incarnées par les Maîtres des Ténèbres et le Dieu Naar. Ceci dit, dans ce tome il combat le Maître du Chaos (une incarnation d'Arioch ? Razz ).

Par ailleurs, le Champion Eternel possède une arme aux propriétés particulières (une épée en général) qui l'aide dans sa quête : Elric manie Stormbringer, Hawkmoon, l'Epée de l'Aurore, etc... Loup Solitaire manie le Glaive de Sommer.
Le Champion Eternel a également un Compagnon qui le seconde dans ses aventures : Tristelune pour Elric, Huillam d'Averc pour Hawkmoon... Banedon est le personnage le plus récurent dans les aventures de notre héros.
Bien entendu, le Champion Eternel a une Némésis, un ennemi juré : Teleb K'arna pour Elric, Meliadus de Kroiden pour Hawkmoon, le Comte Glandyth A Krae (pas sûr de l'orthographe) pour Corum... Pour Loup Solitaire, son ennemi juré est Naar, mais on peut inclure les Maîtres des Ténèbres, Vonotar.
Enfin, le Champion Eternel a un Grand Amour : Cymoril pour Elric (remplacée par Zarozinia), Ysselda pour Hawkmoon... Notre bon LS lui n'a pas de Grand Amour (peut être la jolie baronne du tome 18 Mr. Green ).

Ajoutons à cela que la plupart des personnes rencontrant certains Champions Eternels connaissent une fin tragique, Elric notamment. Or, quand on voit comment finissent ceux qui font un bout de chemin avec LS, on se pose des questions...


Dernière édition par Bardamu le Lun 22 Juin 2009 - 18:19, édité 1 fois
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Voyageur Solitaire
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MessageSujet: LS, CHAMPION ETERNEL ?   Lun 22 Juin 2009 - 15:05

Hum, c'est vrai que question "héros au destin incroyable", Joe DEVER y est allé fort. Au début, LS est juste un survivant qui devient progressivement un sauveur. Puis, les choses se corsent : il devient le héros d'une prophétie trés ancienne qui annonce en lui celui désigné par les dieux. Il devient alors le sauveur du Magnamund face aux maîtres des ténèbres. Puis il devient le champion universel, un dieu vivant, sorte de "cosmocrator" comme disaient les romains, à l'échelle de l'univers.
C'est beaucoup pour un seul homme. Je regrette que Joe DEVER n'ait pas donné plus de psychologie à son personnage. Car se voir doté d'un tel pouvoir, d'une telle aura, a forcément des conséquences sur le psychisme et le caractère. Or, LS reste le même, sans jamais ressentir de doute, de lassitude ou d'angoisse face à ce pouvoir effrayant qui lui est offert. J'aurais aimé un LS plus fragile, saisi parfois par le découragement, la lassitude ou regrettant la simplicité de sa vie d'avant.
Pour la dernière remarque, je pense que plus le pouvoir est grand, plus il implique une solitude certaine. Un dieu vivant qui a vécu tant de choses ne peut plus ressentir les émotions du commun des mortels.
(trés bon débat, ce topic, je trouve).
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Bardamu
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MessageSujet: Re: LS, Champion Eternel ?   Lun 22 Juin 2009 - 16:27

Voyageur Solitaire a écrit:
C'est beaucoup pour un seul homme. Je regrette que Joe DEVER n'ait pas donné plus de psychologie à son personnage. Car se voir doté d'un tel pouvoir, d'une telle aura, a forcément des conséquences sur le psychisme et le caractère. Or, LS reste le même, sans jamais ressentir de doute, de lassitude ou d'angoisse face à ce pouvoir effrayant qui lui est offert. J'aurais aimé un LS plus fragile, saisi parfois par le découragement, la lassitude ou regrettant la simplicité de sa vie d'avant.
Hum, à la base ce sont des LDVLH, donc des bouquins pour enfants et adolescents, où il y a peu ou prou de psychologie : le héros va de l'avant sans se retourner.

Citation :
(repris d'un des mes posts dans un autre topic. Désolé si ça fait le mec qui radote ^^)

Maintenant, il est vrai qu'un peu doute, d'interrogations du héros auraient été des plus intéressants.
Idem, pour les ennemis : on aurait voulu que certains se repentent sincèrement de leurs actes ignobles ou encore que d'autres utilisent la séduction pour déstabiliser notre héros : LS rencontrant Avarvae à la place de Shamath dans L'Héritage de Vashna, ça n'aurait pas manqué de piquant, ou encore Naar ayant l'apparence d'une Déesse à la beauté ténébreuse (et on comprendrait mieux pourquoi tant d'Aoniens se sont tournés vers le Mal), ç'aurait changé la donne.
Imaginez, dans le tome 20, Naar proposant à LS de rejoindre son camp et ce dernier de se trouver face à un cruel dilemme : libérer un garçon manqué, plate comme les steppes d'Asie Centrale ou servir une superbe Déesse à la peau d'albâtre, à la chevelure soyeuse et à la poitrine opulente (encore un cliché mais bon, on en est plus à ça près).
Vous choisiriez quoi vous ? Mr. Green

Bien entendu, ce ne serait plus vraiment du Loup Solitaire et puis certaines associations bien-pensantes (menées par des greluches tellement moches qu'aucun homme n'en voudrait) n'auraient pas manqué de crier au scandale et à la pornographie : qu'un héros trucide des monstres, pas de problème mais qu'il cède à la luxure, ah ben non alors ! Mr. Green
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youpi
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MessageSujet: Re: LS, Champion Eternel ?   Lun 22 Juin 2009 - 18:22

La loie et le chaos tels que presente dans stormbringer ne sont pas forcement transposable en bien et en mal. Les champions eternels ont tendance a servir les interets de la balance et chercher un equilibre des forces (corrigez moi si je me trompe , j'ai pas tout lu et c'est assez vieux).

Loup solitaire le hero typique du bien, simple voir binaire mais efficace. Il pourrait certe se poser des questions (mariage, maison , voyage a eurodisney) mais je ne le vois pas aussi nevrose qu'Elric. En plus etant toujours dans le feu de l'action, si il doute il est mort.

Le cadre d'un livre dont vous etes le hero limite les possibilite de bien definir le personnage aussi bien que dans un roman. Heureusement avec 28 volumes ont a le temps de se faire une opinion. Peut etre que Joe Dever aura une ecriture differente dans les 4 derniers volumes de la saga etant donne que le public a beaucoup evolue.
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Bardamu
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MessageSujet: Re: LS, Champion Eternel ?   Lun 22 Juin 2009 - 18:30

Hum, d'autres Champions Eternels sont moins névrosés qu'Elric (parce que question névroses, notre albinos en tient une sacré couche). Dorian Hawkmoon von Köln est plus classique : il veut venger sa famille et les habitants de sa ville massacrés par les Granbretons. Il n'a pas conscience des forces qui sont à l'oeuvre au-dessus de lui et poursuit sa quête sans se morfondre toutes les 30 secondes.
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MessageSujet: LS, CHAMPION ETERNEL ?   Lun 22 Juin 2009 - 18:36

Excellente remarque, YOUPI, sur les 4 derniers volumes.
Joe DEVER va t'il changer de style, au risque de "trahir" l'esprit premier de son oeuvre ? Ou va t'il garder le même, au risque de décevoir les attentes de fans devenus trentenaires et ayant évolué ?
Perso, je penche pour la deuxième hypothèse : les héros sont immortels et d'une certaine manière, leur style aussi.
Regardez TINTIN, des années 30 aux années 70, toujours jeune, avec sa houpette et ses pantalons de golf. Vous imagineriez TINTIN avec les cheveux longs, des chemises à col "pelle à tarte" et des pattes d'éph et fumant des pétards ? Mr. Green
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Bardamu
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MessageSujet: Re: LS, Champion Eternel ?   Lun 22 Juin 2009 - 18:37

Voyageur Solitaire a écrit:
Regardez TINTIN, des années 30 aux années 70, toujours jeune, avec sa houpette et ses pantalons de golf. Vous imagineriez TINTIN avec les cheveux longs, des chemises à col "pelle à tarte" et des pattes d'éph et fumant des pétards ? Mr. Green
Et un T-shirt Southpark Mr. Green
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MessageSujet: Re: LS, Champion Eternel ?   Lun 22 Juin 2009 - 20:05

Tintin porte un jean dans le dernier album "Tintin et les picaros". Hergé avait décidé de le moderniser un peu tout de même ! Wink
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MessageSujet: Re: LS, Champion Eternel ?   Lun 22 Juin 2009 - 21:01

Revenons au débat sur LS, messieurs Mr. Green
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MessageSujet: Re: LS, Champion Eternel ?   Mar 23 Juin 2009 - 14:37

Bardamu a écrit:
Notre bon LS lui n'a pas de Grand Amour (peut être la jolie baronne du tome 18 Mr. Green ).
Laughing
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MessageSujet: Re: LS, Champion Eternel ?   Mar 23 Juin 2009 - 21:18

Derje Boven a écrit:
Bardamu a écrit:
Notre bon LS lui n'a pas de Grand Amour (peut être la jolie baronne du tome 18 Mr. Green ).
Laughing
Ou alors Alyss. Même si elle fait un peu garçon manqué, il faut reconnaître qu'elle a un certain charme.
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MessageSujet: Re: LS, Champion Eternel ?   Dim 22 Mai 2011 - 1:51

Lorkon Coeurdacier dans le 11e tome n'est-il pas une autre figure de Champion Eternel pour vous ? C'est clair qu'il n'a pas le même look que LS mais des points de ressemblance peuvent être faits entre les deux, de la noblesse dans les traits se dégage de Lorkon dont j'apprécie l'illustration du par.314.
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MessageSujet: Re: LS, Champion Eternel ?   Dim 22 Mai 2011 - 10:17

Il me semble d'ailleur qu'il est dit, lorsqu'on le renconre, qu'il nous ressemble unpeu, non?
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MessageSujet: Re: LS, Champion Eternel ?   Dim 22 Mai 2011 - 13:21

Non ce n'est pas mentionné au par.314 théâtre de leur rencontre. Mais ils s'apprécient de suite réciproquement.
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