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 § 227, volume 2 - la guillotine

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Sphigx
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MessageSujet: § 227, volume 2 - la guillotine   Mer 21 Oct 2009 - 19:43

J'ai toujours eu des doutes sur le fonctionnement de la planche horizontale qui repose sur une effigie de dragon, à gauche de la main.

Si l'on tire, la lame descend (mais le morceau de cordelette qui contrebalance la main et qui se termine par un petit crâne est vraiment trop court !). Mais si l'on relâche, la lame ne peut remonter plus haut, vu que la planche horizontale bute déjà sur le dragon. J'ai l'impression que le dessin montre la position du héros après avoir relâché la corde, donc après avoir fait son choix.

Comment voyez-vous la situation ?

Le dessin est-il utile à la solution ou purement décoratif ?
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tholdur
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   Mer 21 Oct 2009 - 20:05

Dans l'illustration la lame trancherait la main et pas le cou, donc elle comporte déjà une "erreur". Après je ne sais pas trop...
Y-a-t'il un adepte de la mécanique avancée pour nous donner la réponse?
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Sphigx
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   Mer 21 Oct 2009 - 20:13

J'ai mis ceci sur le compte d'une erreur de perspective. Il y a beaucoup d'autres erreurs, notamment la lame trop lourde contrebalancée par un mini-crâne. Mes commentaires se fondent plutôt sur le principe général de fonctionnement.
Est-il possible, en se bornant à examiner les engrenages, de trouver la bonne réponse ?
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VIK
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   Mer 21 Oct 2009 - 20:23

J'ai toujours considéré que ce n'était pas jouable, mais j'espère qu'on me démontrera le contraire.

Dans les 12 travaux du Sorcier, il y a une illusration/énigme qui reprend le principe en version géante..
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Sphigx
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   Mer 21 Oct 2009 - 21:02

Pour moi, il faut considérer que la planche horizontale reste toujours horizontale et qu'il y a un système (invisible) pour l'empêcher de faire une rotation à gauche ou à droite. Elle se déplace vers le haut et vers le bas seulement. Dans ce cas, il est possible que ce soit jouable. Je voudrais avoir confirmation. Il est très facile de faire des erreurs dans ce genre de situation, surtout si j'ai oublié un engrenage par-ci par-là.
Est-ce tiré par les cheveux ? Est-ce que j'essaie de donner un sens à un dessin que le dessinateur a fait au hasard ?
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segna
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   Jeu 22 Oct 2009 - 12:07

L'illustration fonctionne et donne bien la solution. C'est comme ça que j'avais réussi à ne pas mourir lorsque je suis tombé sur ce piège pour la première fois il y a très longtemps.

Maintenant, je reviendrai sur le détail du fonctionnement du truc quand j'aurai l'illustration sous la main.
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   Lun 26 Oct 2009 - 17:18

segna a écrit:
Maintenant, je reviendrai sur le détail du fonctionnement du truc quand j'aurai l'illustration sous la main.

Voici!
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segna
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   Lun 26 Oct 2009 - 18:52

hihihi, je sens une certaine impatience !
Bon, laissez-moi manger et je tente ensuite de balancer une explication intelligible (ça va pas être de la tarte !)
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   Lun 26 Oct 2009 - 21:22

Un joli (!) dessin valant mieux qu'un long discours :



Pour la bascule, j'ai toujours considéré qu'il y avait un clou ou une vis empêchant la barre de déraper et l'obligeant à pivoter.
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   Lun 26 Oct 2009 - 22:28

Sacré John Blanche, un bon dessinateur mais nul en mécanique Laughing
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   Mar 27 Oct 2009 - 18:41

Les 6 "contrepoids" en forme de crâne (qui pendent au bout d'une extrémité de corde) n'ont donc aucun rôle pour influencer le sens du mouvement si je comprends bien?
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Sphigx
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   Mar 27 Oct 2009 - 21:50

Tu as compris le point de bascule à l'inverse de moi. J'ai considéré qu'il ne pouvait pas pivoter. Comment ai-je fait pour avoir la bonne réponse alors ? J'ai dû, à mon avantage, me tromper sur un engrenage.

Merci pour ta démonstration.
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MessageSujet: SORCELLERIE : la guillotine   Mar 27 Oct 2009 - 21:56

Ce qui me paraît un peu gros, personellement, c'est que l'aubergiste ait pu installer tout ce merdier pendant que l'on dormait, sans nous réveiller...
Car il a bien fallu l'installer ce piège.
A moins que la nourriture ait été droguée... J'ai fait ce bouquin il y a si longtemps, je me souviens pas. Si c'est le cas, j'ai rien dit.
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CEBA
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   Mer 28 Oct 2009 - 8:15

Voyageur Solitaire a écrit:
Ce qui me paraît un peu gros, personellement, c'est que l'aubergiste ait pu installer tout ce merdier pendant que l'on dormait, sans nous réveiller...
Car il a bien fallu l'installer ce piège.
Mais non, tu n'as pas compris, c'est le mur au-dessus de ta tête qui a pivoté durant la nuit, révélant le piège déjà en place derrière. Et comme l'aubergiste est un fourbe de première, il a bien huilé le mécanisme pour ne pas que ça grince et te réveiller ainsi prématurément.
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segna
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   Mer 28 Oct 2009 - 19:00

Excellent, le mur qui pivote !!!
Sinon, pour Tholdur : certains crânes bougent, mais comme le feraient un contrepoids dans une pendule : ça ne change pas le sens du mouvement (mais ça doit être dur à bouger, un mécanisme pareil !!)
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   Mer 28 Oct 2009 - 19:24

affraid Attention encore un bug de passage de la VO à la VF , ils ont inversé les paragraphes des solutions tirer/lever !!! Voilà qui remet toute la théorie en question...

Meu non je déconnne. Very Happy

Elle est vraiment nulle cette auberge. Les clients doivent sûrement poireauter des heures le temps que l'aubergiste découpe 3 carottes avec son hachoir. On peut aussi y voir un précurseur de saucisse, pardon de Saw VI.

Merci Segna pour ces explications !
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tholdur
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   Mer 28 Oct 2009 - 20:33

Segna: Ok!

VIC: pour ma part j'ai tout de suite fait le rapprochement avec le lit de Procuste dans la Mythologie grecque, que je connaissais avant de jouer à Sorcellerie!
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   Jeu 29 Oct 2009 - 6:54

C'est marrant, je n'ai jamais eu de problème avec cette illustration...
Je crois que je vais même l'utiliser en classe quand je ferais les poulies et les engrenages avec mes élèves.
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   Jeu 29 Oct 2009 - 18:13

Je n'ai pas le souvenir non plus d'avoir eu trop de problème avec cette illustration, du moins ça ne ma pas spécialement marqué.
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MessageSujet: Re: § 227, volume 2 - la guillotine   

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