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 Le plus dur Sorcellerie!

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Quel est, selon vous, le Sorcellerie! le plus difficile ?
Les Collines Maléfiques
0%
 0% [ 0 ]
La Cité des Pièges
9%
 9% [ 4 ]
Les Sept Serpents
21%
 21% [ 9 ]
La Couronne des Rois
70%
 70% [ 30 ]
Total des votes : 43
 

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Rapha
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MessageSujet: Le plus dur Sorcellerie!   Dim 20 Fév 2011 - 22:06

A votre avis, quel est le Sorcellerie! le plus difficile ? A vrai dire, j'hésite entre le tome 3 et 4...

Et vous ?
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MessageSujet: LE PLUS DUR...   Dim 20 Fév 2011 - 22:19

Les sept serpents, pour moi.
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craft
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Dim 20 Fév 2011 - 22:24

le 2: le chemin à trouver pour récupérer les quatre vers n'est pas évident, de plus les illustrations censées nous aider à certains points de l'aventure ne sont pas des plus claires

sinon le 1 est hors concours, c'est juste une mise en bouche
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Requiem
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Dim 20 Fév 2011 - 22:30

les sept serpents

_________________
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Marmouscule
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Dim 20 Fév 2011 - 22:32

Le plus difficile à terminer est bien le 4, avec tous ses codes secrets subtils, ses ruses diverses qui requierrent intelligence, chance et finesse! Le nombre de PFA est astronomique!

Vient ensuite le 2: bien malin qui déniche les 4 vers libérateurs du premier coup! Il demeure une très grande part de hasard dans le cheminement du héros dans le dédale de Kharé.

La difficulté des 7 Serpents est avant tout de survivre dans les Terres extrêmement hostiles des Fins-Fonds: les points d'ENDURANCE fondent comme neige au soleil et la chasse aux Serpents de l'Archimage apparait, quoiqu'on en dise, secondaire!

Marmouscule :dwarf:
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Warlock
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Dim 20 Fév 2011 - 23:18

Les sept serpents pour ma part.
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VIK
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Lun 21 Fév 2011 - 0:42

Marmouscule a écrit:
Le plus difficile à terminer est bien le 4, avec tous ses codes secrets subtils, ses ruses diverses qui requierrent intelligence, chance et finesse! Le nombre de PFA est astronomique!

Vient ensuite le 2: bien malin qui déniche les 4 vers libérateurs du premier coup! Il demeure une très grande part de hasard dans le cheminement du héros dans le dédale de Kharé.

La difficulté des 7 Serpents est avant tout de survivre dans les Terres extrêmement hostiles des Fins-Fonds: les points d'ENDURANCE fondent comme neige au soleil et la chasse aux Serpents de l'Archimage apparait, quoiqu'on en dise, secondaire!

Marmouscule :dwarf:

même avis sur chaque tome.
La Couronne : la longueur ... augmente le nombre de chances de mourir.
La Cité des Pièges : proche d' un OTP si l'on rate une formule.
Les 7 Serpents : on n'est pas forcé d'en tuer l'intégralité. Dans le cas contraire, cela aurait été le plus dur bien sûr.
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Plume.pipo
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Mar 22 Fév 2011 - 3:46

La Couronne pour moi... dont la difficulté s'accroît avec le nombre de serpents qui ont sauvé leur tête (ou leur queue) dans le volume précédent. Et puis, le nombre de pièges !
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Rapha
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Mar 22 Fév 2011 - 12:08

Après réfléxion, j'ai également voté la Couronne.
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dav-ID
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Mer 23 Fév 2011 - 23:31

j'hésite entre les 7 serpents ou la couronne des rois...les 2...^^
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vador59
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Jeu 24 Fév 2011 - 8:16

J'ai voté également la Couronne des Rois... Sans les bonus d'habileté offerts dans les tomes précédents par des objets ou des défis remportés, sans un certain nombre d'objets, cet opus est sans doute un des plus ardus.

Maintenant, si on se fixe comme objectif de tous les dégommer, les 7 Serpents sont au moins aussi costauds.
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AllezAu14
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Jeu 24 Fév 2011 - 9:37

En même temps, rien n'oblige à dégommer tous les 7 serpents. La Couronne des Rois peut être terminée qu'on soit découvert ou non. Pour cette raison, je ne considère pas Les Sept Serpents comme un One-True-Path, contrairement à La Couronne des Rois et à La Cité des Pièges. Ce dernier a bien quelques variantes d'itinéraire, mais on y est à peu près sur des rails pour trouver les 4 vers.
Mon classement serait :
  1. La Couronne des Rois
  2. La Cité des Pièges
  3. Les Sept Serpents
  4. Les Collines Maléfiques
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le Zakhan noir
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Jeu 24 Fév 2011 - 11:47

Pas facile…

En fait, je voterais bien puor la Cité des Pièges car les 4 vers d’un coup, c’est très très chaud (d’ailleurs, Steve Jackson a grandi en taille : il passe de 4 vers à 7 serpents… dans la Couronne des Rois ça aurait pu finit en 12 hydres…)

La Couronne des Rois est bien sûr le plus difficile si on a pas buté les 7 serpents…
Mais si on se fixe comme objectif de buter les 7 serpents, c’est donc le troisième opus le plus dur…

Arhhhaaagh, mon cerveau fume là… c’est pour ça que je trouve plus simple de voter pour la Cité des Pièges, il est auto-suffisant
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Ven 1 Juil 2011 - 20:06

Les 4 vers sont quand même faciles à trouver. Suffit de faire la foire et de longer la gauche/est. Après, y'a plus qu'à pas passer à côté des batiments ou des évènements en les ignorant. Enfin je viens de le refaire là, et j'ai juste eu du mal avec mon endu (je finis à 3 et j'ai cramé ma luck pour réduire tout ce que j'ai pris en combat...). Les vers sont venus pépouzes.

Les septs serpents, bien sur, on peut juste passer, tuer 4 ou 5 serpents sur la route, et le finir sans trop de problèmes. Mais si on veut les 7, là par contre, faut s'accrocher. C'est du solide.

La forteresse est long. Et c'est bourré de pièges mortels de partout. Il est très difficile, et je ne l'ai pas encore refait pour bien en parler. Mais dans mon souvenir, j'ai bien plus galéré sur les 7 serpents que sur la forteresse.

A confirmer dès que j'ai re-fini les 2 tômes en question. Smile
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Francois22
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Ven 1 Juil 2011 - 22:28

la couronne des rois sans hésiter , surtout que l'on peut etre bien affaibli si on a affronté les serpents
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Karam Gruul
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Ven 1 Juil 2011 - 22:49

Moi je pense que c'est La Cité des Pièges. Trouver les 4 vers du poème est vraiment difficile je pense. La Couronne des Rois, si on ne suit pas le bon chemin, on meurt très rapidement en général, donc ça limite la difficulté. Quant aux Sept Serpents, le fait qu'il ne soit pas nécessaire de trouver les 7 serpents rend la difficulté relativement modérée.
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Mar 5 Juil 2011 - 19:21

Davantage la couronne des rois pour moi aussi, en raison du nombre élevé de PFA, que les sept Serpents, dont la difficulté repose plus sur les pertes d'endurance.
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Lun 20 Fév 2012 - 13:39

Je pars du principe qu'il y a un but à chaque livre, et que ne pas l'accomplir est passer à coté du truc. Donc ne pas buter les sept serpents (ce qui veut dire pas d'indice pour le dernier, pas de bonus endurence/habileté, et de gros soucis à prévoir dans le 4 car on est attendu) et ne pas récupérer la fiole pour le bélier, c'est un demi-échec. A partir de ça, ça devient un "one true path" (j'adore cette expression découverte, comme plusieurs autres, sur ce forum) et c'est vraiment très dur.

Il est évident qu'on ne peut pas choisir "Les collines maléfiques" car il n'y a que peu de danger, pas d'objets indispensables, des très utilse qui tombent tout seul (page de magie pour éliminer Jann, clé pour entrer à Kharé).

"La cité des pièges, j'ai toujours interprété la fin comme une invitation à repartir du début du bouquin (en gros à la sortie du cachot), donc il n'est pas impossible, juste très long car on peut se taper la ville 4 ou 5 fois avec la multitude dangers (mais aussi d'objets et or glanés) avant d'avoir les 4 vers. Mais bon si on la joue puriste, c'est un one true path difficile.

"La couronne des rois" est très dur, je l'ai recommencé des dizaines de fois avant de le finir, mais je n'avais alors pas forcement profité à plein des avantages qu'on peut avoir à l'issue des autres volumes (clé ou médaillon, infos des serpents, anonymat...). Si on les a ça devient un volume dur mais presque moins que le précédent, en tout cas faisable plus "facilement". Et encore, le coup de l'anneau qui permet de trouver l'archimage, si on l'avait comme pressenti au 3, ça rendrait le tout encore plus simple si ça se trouve.
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Letorve
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Jeu 20 Déc 2012 - 12:42

le Zakhan noir a écrit:
c’est pour ça que je trouve plus simple de voter pour la Cité des Pièges, il est auto-suffisant
C'est oublier l'aide potentielle de Vic et de Letorve. Avoir joué les Collines et récolté ses avantages et la clé d'entrée de la fin donne un petit plus, très inférieur aux bonus pour avoir occis les 7 serpents, mais pas négligeable.
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VIK
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Jeu 20 Déc 2012 - 13:50

Letorve a écrit:
le Zakhan noir a écrit:
c’est pour ça que je trouve plus simple de voter pour la Cité des Pièges, il est auto-suffisant
C'est oublier l'aide potentielle de Vic et de Letorve. Avoir joué les Collines et récolté ses avantages et la clé d'entrée de la fin donne un petit plus, très inférieur aux bonus pour avoir occis les 7 serpents, mais pas négligeable.

Ah, enfin, l'on reconnaît mon utilité !
Et l'on admet également que ce VIK avec un K n'est qu'une pure fantaisie de la part des imprimeurs. Ils avaient tout un stock de K qui leur restait sur les bras à utiliser.

Les 2 personnages que tu cites peuvent en effet changer la donne et le parcours qui est généralement donné dans les soluces.
En les utilisant bien, on peut "s'égarer" dans d'autres endroits intéressants de Kharé pour y dénicher quelques objets supplémentaires...
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alnaro
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Lun 31 Déc 2012 - 15:49

J'ai voté les 7 serpents car finir ce livre en ayant rencontré (et vaincu) les 7 serpents, cela me semble plus compliqué que de sortir indemne de la couronne des rois.

Si l'on tient seulement compte des bons choix de directions qu'il faut prendre, on a très peu de chances de tomber du premier coup sur tous les § ou se cachent les serpents :
1er serpent : on a 1 chance sur 3 de tomber dessus (il y a 3 chemins différents dans le livre. Le serpent n'est bien sur que sur 1 seul des chemins)
2ème : 1/2
3ème : 1/3
4ème : 1/3
5ème : passage obligatoire
6ème : 1/2
7ème : passage obligatoire

Si y'a un statisticien qui peut nous dire quel % de chance cela fait au final ....... lol
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nkx28
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Ven 4 Oct 2013 - 2:24

(1/2)*(1/3)*(1/3)*(1/2) = 1/36, proba de tous les rencontrer du premier coup. Mais au bout de 3-4 fois en explorant bien, ca passe pas trop mal, donc on gagne le bouquin avec les 7 serpents vaincus au bout de 5 à 10 tentatives, je dirais.
(petit rappel: la proba de gagner au premier coup à la créature venue du chaos, en admettant que tous nos choix pas totalement arbitraires (est/ouest, porte en face/porte de gauche) sont bons car on a une intuition géniale, c'est inférieur à 1/10000, il y a en effet au moins 12 choix binaires arbitraires à bien faire et au moins 60% de chance de se faire saquer aux dés).
Je pense que la difficulté est globalement bien dosée, croissante mais pas non plus de manière exagérée (3-4 tentatives pour gagner les collines maléfiques la première fois avec le spoiler de l'orientation politique de la manticore, 7 tentatives pour la couronne des rois avec tous les avantages du tueur des sept serpents, la sélection naturelle des persos ayant résisté aux 3 premiers tomes, et divers petits souvenirs spoilants; je pense ça aurait fait environ 10 tentatives sans spoiler, 15 sans les avantages des tomes précédents). Au total, avec des souvenirs plus ou moins précis de certains spoilers, en repartant de zéro à chaque fois (enfin une fois le chemin fixé je ne faisais plus que les tests aux dés), j'ai dû faire une petite quarantaine de tentatives, ca aurait fait je pense environ 50 sans tricher du tout.
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nkx28
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Sam 5 Oct 2013 - 1:55

Une petite curiosité dans la couronne des rois, j'ai trouvé quatre PFA consécutifs (574 à 577), je ne connais pas d'autre exemple dans les ldvelh (mais je n'ai pas tout regardé!)
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Szalista
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Dim 6 Oct 2013 - 2:17

Ils sont tous trés durs car il faut supporter les dessins de John Blanche.

J'ai tout de même voté pour le 4 car des 2 que j'ai fait (le 1 et le 4) c'est celui qui était le plus dur (beaucoup de dessins).
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VIK
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MessageSujet: Re: Le plus dur Sorcellerie!   Dim 6 Oct 2013 - 7:57

nkx28 a écrit:
(1/2)*(1/3)*(1/3)*(1/2) = 1/36, proba de tous les rencontrer du premier coup...
J'aime ces messages avec statistiques. J'essaye souvent de les calculer dans mes soluces concernant les PFA.

Szalista a écrit:
Ils sont tous trés durs car il faut supporter les dessins de John Blanche.
lol! 

Szalista a écrit:

J'ai tout de même voté pour le 4 car des 2 que j'ai fait (le 1 et le 4) c'est celui qui était le plus dur (beaucoup de dessins).
re-lol!
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