La Légende de Zagor

http://forum.defisdetitan.com/showthread.php?tid=157

Ici , d'autres se sont posés la question , si tu veux connaitre leur point de vue

Pour ma part , je dirais , et bien que j'aime beaucoup Livingstone dont j'ai fait toutes les aventures plusieurs fois, que cela ne m'avait jamais frappé,mais en y reflechissant , c'est vrai que c'est etrange...
D'autant plus qu'en feuilletant le "dragon de la nuit" , je me suis rendu compte que c'est le meme type d'ouvrage: tortueux , beaucoup de choix , et beaucoup de combats avec des ennemis tres puissants (et charismatiques , soit dit en passant)

Alors serait ce l'oeuvre de Keith Martin?

effectivement moi aussi je pensais a keith martin.
en tout cas ce légende de zagor est bien mystérieux mais non moins excellent.d'ailleurs il est meme sorti en jeu de plateau,jeu que je possede.
ah que de souvenirs!!

Oui oui oui

Très bon livre
Excellentissime, mais incroyablement difficile au niveau des combats avec les règles de peste tout ca...
Braxus est le meilleur choix car il peut bénéficier d'un bonus dû à l'armure et un autre de son arme, pour un total de +3, ce qu'aucun autre ne peut faire

un livre à part..........t'a plus l'impression de jouer à un jeu de plateau genre hero quest qu'à un livre jeu........

mais il est vraiment pas mal du tout...........

dav-ID a écrit:

un livre à part..........t'a plus l'impression de jouer à un jeu de plateau genre hero quest qu'à un livre jeu........

Il a d'ailleurs été édité en jeu de plateau.

Le meilleur DF peut-être pas, mais l'un des trois meilleurs Keith Martin Ian Livingstone, sans doute.

Zeed a écrit:

Le meilleur DF peut-être pas, mais l'un des trois meilleurs Keith Martin Ian Livingstone, sans doute.

mais je me pose souvent la question, c'est vraiment Ian Livingstoine qui a écrit ce livre.......???.......


grosbill......oui je sais.......j'y ai même jouer à l'époque............je me suis fais aussi le sorcier de la montagne de feu, le village de la peur (un truc oeil noir) et un jeu...talisman ou un truc comme ça, je sais plus le nom exact........

http://www.trictrac.net/index.php3?id=jeux&rub=detail&inf=detail&jeu=7969
http://www.trictrac.net/index.php3?id=jeux&rub=detail&inf=detail&jeu=4168
http://www.trictrac.net/index.php3?id=jeux&rub=detail&inf=detail&jeu=5800
http://www.trictrac.net/index.php3?id=jeux&rub=detail&inf=detail&jeu=377

dav-ID a écrit:

Zeed a écrit:

Le meilleur DF peut-être pas, mais l'un des trois meilleurs Keith Martin Ian Livingstone, sans doute.

mais je me pose souvent la question, c'est vraiment Ian Livingstoine qui a écrit ce livre.......???.......

Apparemment, il s'agirait en fait de Keith Martin, comme cela se dit sur les forums anglo-saxons. C'est vrai que la non-linéarité du bouquin et l'aspect non-OTP ne ressemblent pas au style habituel de Livingstone.

Zeed a écrit:

Apparemment, il s'agirait en fait de Keith Martin, comme cela se dit sur les forums anglo-saxons. C'est vrai que la non-linéarité du bouquin et l'aspect non-OTP ne ressemblent pas au style habituel de Livingstone.

ok..........c'était pas une simple impression alors............

Le sujet avait d'ailleurs été abordé il y a un certain temps sur RV1 : http://rdv1.dnsalias.net/forum/showthread.php?tid=157

Comme le soulignent justement Aragorn et Fitz, les règles assez élaborées et l'intro peuvent aussi faire penser à Martin.

mais pourquoi nous a t-on menti ?

C'est vrai pourquoi Martin aurait été le ghostwriter de Livingstone ?
Y a t-il eu des photos compromettantes ?

Plus je relis la Légende de Zagor et plus je me dis que si le style est propre à celui de Martin, l’œuvre pourrait tout de même être signée Livingstone. Ce dernier a très bien pu s’inspirer des écrits de Martin. Quelques détails sont assurément la marque de Livingstone : tout d’abord la profusion d’adversaires à 9 et 10 points d’Habileté ce qui rend l’aventure très difficile et qui se retrouve dans quasiment tous les livres de Livingstone, puis l’existence d’un marchand barricadé dans le château au milieu des Orques, Zombies et autres monstruosités dont la présence n’est absolument pas crédible (et que l’on retrouve dans certains Livingstone), enfin j’ai relevé que pour terminer l’aventure vivant et accéder au paragraphe 400, il faut posséder un certain nombre de points d’Endurance sans quoi on décède à notre tour, ça m’a rappelé la Crypte du Sorcier reposant sur le même principe. Donc Livingstone aurait-il emprunté le fameux style de Martin pour écrire la Légende de Zagor ? Je pense qu’on ne le saura jamais…

Aujourd'hui, je venais d'abandonner la lecture de L'Elu des Six Clans (un Df franchement moyen) qui ne m'emballe guère, pour m'adonner à La Légende de Zagor et c'est avec un pur délice que je me suis replongé dans cette fabuleuse aventure écrite par Keith Martin Ian Livingstone.

:dwarf: Il va sans dire que le troisème volume des aventures du Sorcier de la Montagne de Feu est de loin l'opus le plus abouti, avec des paragraphes longs & détaillés, une exploration fluide, intense, remplie d'objets et de combats avec des illustrations géniallissimes exécutées par un Martin Mc Kenna au sommet de son art (ça change des images baveuses de l'Elu des 6 Clans)! L'ambiance, tout aussi palpitante, fait toutefois penser à un jeu de plateau du type Dungeons & Dragons ou Warhammer, mais avec une notion d'altitude! En plus, l'action se déroule sur un continent autre qu'Allansie, le Vieux Monde ou Khul, pas loin des zones antarctiques, ce qui épaissit tant le charme que le mystère (un peu comme si le Château d'Argent se trouvait dans nos îles Kerguelen).

Le choix des 4 personnages (des héros aux talents complémentaires) me fait personnellement penser au jeu vidéo Gauntlet: bien sûr, je m'adresse, pour les vieux croûtons qui ,comme moi, en ont connu l'époque! En tout cas, c'est une sacrée innovation par rapport aux deux premiers volumes de la saga s'articulant autour d'un héros solitaire!

Attention, si vous jouez à la loyale, je vous recommande de confectionner votre propre Feuille d'Aventure sur deux pages car le nombre de combats est bien plus élevé que dans les autres DF! Bonne lecture!

Marmouscule :dwarf:

J'ai adoré ce volume
Oui ca fait un peu Gauntlet (Moi aussi je suis un vieux crouton)

T'oublie de dire que certains combats sont tres difficile et sans un objet precis ils seront quasiment impossible sauf si on a les stats max.

Ce soir, je ne suis pas encore arrivé au combat final (où j'ai souvenir qu'on peut perdre 10 Points d'Endurance d'un seul coup), laisse-moi le temps de m'extraire du labyrinthe!

Marmouscule :dwarf:

La legende de Zagor a été mon 1er ldvelh....Que j'ai fait quand j'ai repris les ldvelh l'an passé.

Plume.pipo a écrit:

La Légende... étant écrit pour être jouable avec différents persos, il me semble que c'est un trés bon ldvelh au niveau de la durée de vie.
Alors je propose d'en rajouter, en vous proposant de le (re)faire avec un nouveau personnage:le voleur...
Je le définis comme ça:
hab: 1dé +5 (car dextérité nécessaire pour ce métier)
end: 3dés+6 (plutôt habitué à fuir qu'à se battre aprés tout)
chance: 1dé+6 (ça aussi nécessaire dans la profession)
magie:2 (manie des babioles magiques,mais pour les revendre...)

handicap: pas d'armure d'aucune sorte
pas d'armes à deux mains
avntages: ne peut être volé...
déjoue les pièges d'autres voleurs
tester hab pour ouvrir les coffres-tourelles 'car crochet spécial, cf équipement)

Histoire: vous, la fine fleur de la lie du royaume d'Amarillie, bien connu des services de police, avez été sommé par "faveur spéciale" de vous rendre au palais royal pour y rencontrer le roi...

Equipement: 1corde,1crochet d'ouverture (portes simples et coffres),
1dague,1lanterne et seulement 7pièces d'or 'normal vu l'équipement...).

C'est dingue, en lisant les descriptions des persos je me disais qu'il aurait fallu un voleur…

Sinon, moi aussi je connais Gauntlet ! Aaah… les adorables petites Morts aux yeux verts qu'on ne pouvait détruire qu'avec les potions…

Bon, j'ai essayé prudemment avec Braxus ( pas duré longtemps d'ailleurs… ), alors quelques conclusions provisoires
• Ça m'a l'air d'un LDVH à forte durée de vie dans la mesure où celle des persos n'est pas immense… l'intérêt, c'est d'arriver au bout, et pour autant que je puisse dire c'est effectivement du challenge de chez challenge. Mais je ne pense pas que ce soit le genre de LDVH qu'on refait après l'avoir une fois fini
• Il est bon le mago… il nous envoie des talismans d'or et des dagues d'argent dans des coffres piégés… tain, si c'est comme ça qu'il nous aide je veux pas savoir ce qu'il fait à ses ennemis…
• À première vue je me sens pas de jouer avec Sallazar… c'est le perso avec l'Habileté la plus faible et pour lancer un sort qui fait des dommages il doit remporter un assaut ! C'est n'importe quoi: TOUTE la littérature jeuderôlesque montre que les sorts touchent automatiquement, ou sur un jet de Magie réussi si on utilise ce genre de règles…
Je serais d'avis de corriger ça en lui donnant la réussite automatique des sorts d'attaque, même s'il doit quand mêmelancer pour savoir s'il a été blessé dans l'assaut. Quelqu'un a une opinion ?

Sur la question de l'auteur de la Légende de Zagor :
Je ne sais pas si cela a déjà été évoqué (mes excuses si c'est le cas), mais dans l'édition Wizard de 2005 il est indiqué "Text Copyright 1993 by Steve Jackson", ce qui rend la présence du nom du seul Livingstone sur la couverture d'autant plus mystérieuse.

John Doe a écrit:

Sur la question de l'auteur de la Légende de Zagor :
Je ne sais pas si cela a déjà été évoqué (mes excuses si c'est le cas), mais dans l'édition Wizard de 2005 il est indiqué "Text Copyright 1993 by Steve Jackson", ce qui rend la présence du nom du seul Livingstone sur la couverture d'autant plus mystérieuse.

Il y'a une embrouille de fans concernant le veritable auteur de ce livre, bcp pense que l'auteur est Keith Martin.

ça ressemble énormément à du K.Martin en effet.

Normalement le text copyright est pour Ian dans mon édition, et le concept copyright est signé pour le tandem.

Probablement une erreur à l'impression pour la version 2005, ce ne sera pas la première.

@Ashimbabbar : Gauntlet à sa sortie : une superbe image de chargement, une musique old fashion dont je me souviens encore. Quelques parties à plusieurs bien sympas.

Pour en revenir au DF :
les persos sont clairement très déséquilibrés.
J'ai toujours joué sans les règles et avec Salla , car on a peu d'occasion d'interpréter un lanceur de sort dans un DF...
Voilà un DF qui nécessiterait un équilibrage d'enfer.

Sinon, en dehors de Night of the Necromancer, je pense que c'est le DF qui a la plus longue durée de vie en terme de lecture seule.
Si on ne fait que le lire sans le jouer, on peut explorer chaque étage un par un et lire quasiment les 400 §.

Ce livre est tout simplement une tuerie,il fait partie de mes meilleurs livres-jeux!Je ne m'en suis pas lassé une seule seconde!Je me serai cru presque dans une partie d'Héro Quest, une réussite.

Le problème de ce bouquin c'est le dosage de l'habileté, déjà qu'à la base il est très difficile, mais on a peut de manoeuvre pour les combats, l'habileté y étant bien souvent réduite.
C'est pour moi le gros bémol de ce livre, sinon dans l'ensemble c'est une belle aventure, avec la possibilité d'explorer le château de long en large, un bon point, cependant il lui manque pour moi ce petit quelque chose pour en faire un grand livre.

C'est certain que pour ce bouquin mieux vaut avoir une habileté plus que raisonnable!et ne pas jouer avec Sallazar et surtout les illustrations de McKenna mettent bien dans l'ambiance du chateau!!