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 Le Mouvement Gothique

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Donald S
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MessageSujet: Le Mouvement Gothique   Lun 5 Déc 2011 - 1:04

Le topic ouvert récemment par VS m'a donné envie de me pencher sur un mouvement,dont le style et l'esthetique me fascinent:Je veux parler bien sûr du mouvement Gothique.
Ce n'est pas une mince affaire car à l'instar du Steampunk,cette culture est vaste,et peut se retrouver dans de nombreux domaines artistiques:Littérature,musique,cinéma,mode vestimentaire etc...
Comment les forumers perçoivent-t-ils ce mouvement?Comment le définissent t'ils?
Véritable Philosophie de vie où vulgaire effet de mode?
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Donald S
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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Lun 5 Déc 2011 - 11:23

J'ouvre les hostilités avec ce videoclip de NIN à l'esthétique Gothique clairement affichée.On songe à la première moitié du 19eme siecle,ses auteurs romantiques,ses poétes maudits:Baudelaire,Edgar allan Poe ...
Clip trés artistique,trés inspiré...


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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Lun 5 Déc 2011 - 12:00

Pour moi, le gothique reste dans sa vision "classique" : manoir ou maison ancienne perdue dans les brumes, cimetières, nuits sombres, vieilles églises en ruines, pull grosse maille, Cure et Robert Smith, vampires, loup-garous et château isolé plein de coins et recoins par une nuit d'orage... Avec également toutes les superstitions qui s'y rattachent : bruits de pas dans l'escalier, horloge qui sonne treize coups à minuit, chat noir et piano qui joue tout seul... Pas loin de l'épouvante "classique" en fait.
Par contre, je n'accroche pas au virage pris par le gothique ces derniers temps, le côté victorien justement, les lolitas trash au maquillage cireux, les yeux fardés de noir, en corset et mitaines et qui versent obligatoirement dans le morbide... Pour faire à nouveau un parallèle, je préfère le vrai gothique à cette "dérive" comme je préfère l'épouvante au gore.
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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Lun 5 Déc 2011 - 12:25

Voyageur Solitaire a écrit:
Pour moi, le gothique reste dans sa vision "classique" : manoir ou maison ancienne perdue dans les brumes, cimetières, nuits sombres, vieilles églises en ruines, pull grosse maille, Cure et Robert Smith, vampires, loup-garous et château isolé plein de coins et recoins par une nuit d'orage... Avec également toutes les superstitions qui s'y rattachent : bruits de pas dans l'escalier, horloge qui sonne treize coups à minuit, chat noir et piano qui joue tout seul... Pas loin de l'épouvante "classique" en fait.
Par contre, je n'accroche pas au virage pris par le gothique ces derniers temps, le côté victorien justement, les lolitas trash au maquillage cireux, les yeux fardés de noir, en corset et mitaines et qui versent obligatoirement dans le morbide... Pour faire à nouveau un parallèle, je préfère le vrai gothique à cette "dérive" comme je préfère l'épouvante au gore.

Je te rassure,je n'accroche pas non plus au style outrancier de ces derniéres années,j'ai une vision assez classique du truc.

En parlant d'épouvante classique,Le cinéma expressioniste allemand a été une grande source d'inspiration pour ce mouvement.




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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Lun 5 Déc 2011 - 17:01

J'aime bien certains aspects du mouvement gothique : son esthétique, sa pointe de romantisme et de mystère.
Je ne crache pas non plus sur les belles ténébreuses en corset, je l'avoue.

Par contre, je ne supporte pas du tout deux extrêmes :
- le gothique de masse pour ados à la Twillight et tout le marketting qui va avec.
- le gothique radical qui se prend au sérieux : je n'aime pas son côté secte, ni ceux qui vont jusqu'à se faire des implants de crocs, à boire du sang, etc ...

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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Lun 5 Déc 2011 - 17:47

Pour moi, le gothique n'est pas victorien. Le mouvement est né avec le Romantisme, c'est à dire les années 1820-1840, une époque qui remettait le Moyen-Age à l'honneur. C'est l'époque de MUSSET, GEORGE SAND, CHOPIN... En réaction au néoclassicisme des siècles précédents, épris de logique et de rationnel, on se met à rêver de mystère, de brumes, de créatures fantastiques, de mondes merveilleux...
Pour moi, le gothique, c'est plus une atmosphère qu'une époque. Quand je parle d'une maison ancienne ou d'un château perdu dans la lande sous une nuit d'orage, peu importe l'époque ou le style de la maison ou du château en question.
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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Lun 5 Déc 2011 - 18:04

Voyageur Solitaire a écrit:
Pour moi, le gothique n'est pas victorien. Le mouvement est né avec le Romantisme, c'est à dire les années 1820-1840, une époque qui remettait le Moyen-Age à l'honneur. C'est l'époque de MUSSET, GEORGE SAND, CHOPIN... En réaction au néoclassicisme des siècles précédents, épris de logique et de rationnel, on se met à rêver de mystère, de brumes, de créatures fantastiques, de mondes merveilleux...
Pour moi, le gothique, c'est plus une atmosphère qu'une époque. Quand je parle d'une maison ancienne ou d'un château perdu dans la lande sous une nuit d'orage, peu importe l'époque ou le style de la maison ou du château en question.

C'est sur,là,on est loin du cliché de la "Gothopouffe"...

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Lun 5 Déc 2011 - 18:09

Pour moi le gothique c'est un état d'esprit, plus qu'une mode ou un look ou je ne sais trop quoi, ce qui me fait bien rire ce sont les gens surtout les jeunes qui se disent gothique, tout ça par ce qu'ils écoutent du metal et qu'ils s'habillent en noir...
La c'est pas du gothique mais des crises d'adolescences, sachant que le metal tout comme le hard rock n'ont rien à voir avec le mouvement gothique (vive les idées reçues).
La musique gothique est véritablement apparue au tout début des années 80 avec le mouvement new wave et cold wave, et bien sur le post punk.
Le mouvement gothique est indissociable du romantisme, l'un va avec d'ailleurs, j'accroche particulièrement à l'esthétisme gothique, le coté sombre, ténébreux et mélancolique.
C'est aussi les manoirs isolés, les atmosphères brumeuses, mais comme je l'ai dit au début un certain état d'esprit, mélancolique, romantique et poétique.
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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Lun 5 Déc 2011 - 18:12

Le problème des "gothiques" actuels, c'est qu'ils n'ont gardé que le côté morbide et macabre, le noir et les têtes de mort. Alors que le gothique a un côté mystérieux également. C'est une invitation au rêve, à l'étrange. Sans oublier le "boom" des drogues comme l'opium à cette époque et l'orientalisme naissant. Pour moi aussi, il reste indissociable du Romantisme.
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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Lun 5 Déc 2011 - 18:15

Faut pas oublier,non plus que le Gothique est aussi trés fortement teinté d'érotisme
Personnelement,si je devais résumer trés succintement ce genre,je dirais qu'il se manifeste par un attrait pour la mort et le sexe.(Eros et Thanatos...)
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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Lun 5 Déc 2011 - 18:18

Je rajouterai un côté "décadent" également (Romantisme là aussi) : vêtements amples dans des tissus lourds, épais et soyeux, cigarette, opium, cheveux longs, bijoux, maquillage appuyé, poses alanguies sur de somptueux sofas, objets venus d'ailleurs... Une certaine indolence, une mélancolie profonde...
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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Lun 5 Déc 2011 - 18:33

Evidemment en musique c'est aussi et surtout la Dark wave, sombre et mélancolique, avec notamment le groupe allemand Wolfsheim l'une des figures majeures du genre.





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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Lun 5 Déc 2011 - 18:44

Sans oublier Depeche mode...

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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Lun 5 Déc 2011 - 23:33

Un extrait de Fantasia assez sombre et macabre...trés gothique,quoi...




On montrait ça à des gamins? What the fuck ?!?
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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Jeu 8 Déc 2011 - 20:32

Hum,c'est trés décadent tout ça.





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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Jeu 8 Déc 2011 - 20:41

Donald S a écrit:
Un extrait de Fantasia assez sombre et macabre...trés gothique,quoi...




On montrait ça à des gamins? What the fuck ?!?

Oui -- je crois que j'en ai fait des cauchemars pale
Mais j'étais -- suis -- très impressionnable ^^
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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Ven 9 Déc 2011 - 9:56

Donald S a écrit:
Sans oublier Depeche mode...


Je ne sais pas si je qualifierais Depeche Mode de goth. Bon, les clips ne noir et blanc, les vetements noir et puis oui Black Celebration, deja avec le titre ca fait goth mais sinon, en general leur musique et leur paroles ne sont pas tres gothique a mon avis. Borderline goth peut-etre a certain moments de leur carriere.


Sinon pour l'hyper goth on a probablement le groupe le plus goth de l'histoire de la musique canadienne (qui en soit n'est pas une histoire tres reluisante...) et des pionniers de l'industriel:







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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Ven 9 Déc 2011 - 18:55

Ah mais Depeche mode du moins à leur début ça reste de la musique gothique, notamment par leur look aussi, tout en cuir, certains gothiques d'ailleurs sont fans du groupe.

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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Ven 9 Déc 2011 - 22:03

Leur debut moi je pense a Can't get enough ou un peu plus loin People are people et je trouve que ca n'est pas gothique du tout et d'ailleurs honnetement je n'ai jamais entendu ou meme lu DM etre classifier gothique. C'est plus autour de justement black celebration et apres ou la je peut concevoir qu'on puisse les classer un peu dans le gothique sur certaines chansons mais bon, meme si les goth ecoute du DM a mon avis ca n'en fait pas un groupe goth pour autant. Si c'est goth c'est goth tres lite. Ca prend plus que quelques chansons plus sombres et quelques vetements noirs a mon avis.




Autre groupe incontournable du goth:






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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Ven 9 Déc 2011 - 23:01

Même si ce n'est pas du gothique pur, on peut quand même classer Depeche mode dans une phase electro gothique, notamment entre 81 et 85. Violator a un style beaucoup trop "chaud" et "coloré" pour être dans le gothique.
D'ailleurs comme je l'ai dit il y a beaucoup de gothiques du moins en Europe qui apprécient Depeche mode.
People are people de part sa mélodie et surtout son clip sombre est bien dans cette phase là, alors bien sur ce n'est pas du gothique pur et dur, mais ça lorgne quand même de ce coté là.





Au niveau du gothique pur on a Mission UK qui en est un sacré représentant avec des supers morceaux.




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MessageSujet: LE MOUVEMENT GOTHIQUE   Ven 9 Déc 2011 - 23:52

Je suis pas spécialiste, mais un morceau de DEPECHE MODE que je trouverais gothique, c'est bien :

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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Sam 10 Déc 2011 - 0:12

Waiting for the night se rapproche plus de la new age que du gothique pour moi, un morceau planant et suave, voir langoureux, qui donne plus à la rêverie qu'à la mélancolie.

Niveau gorhique/dark wave pour Depeche mode on peut citer aussi le morceau Blasphemous rumours.

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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Sam 10 Déc 2011 - 0:24

L'une de mes préférées...sombre et menaçante comme j'aime...


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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Sam 10 Déc 2011 - 1:15

Film culte!

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MessageSujet: Re: Le Mouvement Gothique   Dim 23 Aoû 2015 - 21:46

VIK a écrit:
J'aime bien certains aspects du mouvement gothique : son esthétique, sa pointe de romantisme et de mystère.
Je ne crache pas non plus sur les belles ténébreuses en corset, je l'avoue.

Par contre, je ne supporte pas du tout deux extrêmes :
- le gothique de masse pour ados à la Twillight et tout le marketting qui va avec.
- le gothique radical qui se prend au sérieux : je n'aime pas son côté secte, ni ceux qui vont jusqu'à se faire des implants de crocs, à boire du sang, etc ...


Personnellement, j'aime bien ce style (sombre et mystérieux) concernant les livres (style le vampire du château noir, la nuit du loup garou et la nuit du nécromancien), les films (genre sleepy hollow et son dark réalisateur Tim Burton), ou les jeux (les elfes noirs dark et sadiques du monde de warhammer par exemple). Au niveau vestimentaire, musical, maquillage, ou dérive sectaire, je trouve ça...flippant !
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