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 Jack Vance : le créateur d'univers

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efelle
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MessageSujet: Jack Vance : le créateur d'univers   Sam 5 Aoû 2006 - 11:13

Un grand homme tant de la SF que de la Fantasy, son style nerveux ne laisse pas indifférent de même que sa capacité à créer des mondes originaux et variés.

Pour la SF :

Le Cycle de Tschaï
Un humain s'échoue sur la planète Tschaï où quatres races extra terrestres (dont 3 non natives) cohabitent avec des esclaves humains.
Une longue quête pour s'échapper de cet enfer...
- Le Chasch
- Le Wankh
- Le Dirdir
- Le Pnume

La Geste des Princes Démons
Elevé par son grand père pour la vengeance et la revanche Kirth Gersen est en quête des cinq plus grands criminels galactiques qui se sont nommés eux même les Princes Démons.
Vingt ans après les pirates sont devenus de redoutables parrains mafieux et les localiser n'est pas aisé. Pour vaincre, il devra les comprendre et même s'identifier à eux.
Grandiose, la qualité augmente à chaque tôme pour culminer dans les deux derniers.
- Le Prince des Etoiles
- La Machine à Tuer
- Le Palais de l'Amour
- Le Visage du Démon
- Le Livre des Rêves


Les Chroniques de Cadwal
Une planète à la faune protégée, les habitants font tous partie d'une fondation destinée à l'étudier. Seulement voilà certain voudrait pouvoir exploiter cette planète pour leur profit.
- La Station d'Araminta
- Araminta 2
- Bonne Vieille Terre
- Throy

Dans le genre SF mais inclassable et magnifique : Emphyrio


Pour la Fantasy :

Cugel l'astucieux / Cugel Saga
Un héros qui perd aussi vite qu'il gagne. Cugel Saga est un monument !

Lyonesse
- Le Jardin de Suldrun
- La Perle Verte
- Madouc

Magique et unique. L'ascension d'Aillas de Troicinet vers le trône des Iles Anciennes et la justice.
Des objets magiques rétifs, des personnages haut en couleur, des gentils des méchants des traitres et des peuples bien différencié.
Indispensable !
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MessageSujet: Re: Jack Vance : le créateur d'univers   Sam 5 Aoû 2006 - 14:35

efelle a écrit:
Lyonesse
- Le Jardin de Suldrun
- La Perle Verte
- Madouc

Magique et unique. L'ascension d'Aillas de Troicinet vers le trône des Iles Anciennes et la justice.
Des objets magiques rétifs, des personnages haut en couleur, des gentils des méchants des traitres et des peuples bien différencié.
Indispensable !
Et inoubliable ! Les meilleurs bouquins que j'aie lu depuis le Seigneur des Anneaux. Ils mêlent agréablement politique et merveilleux, et c'est enchanteur (certains passages des bouquins me font penser à des contes pour enfants, par exemple la malédiction qui pèse sur Dhrun et ses aventures avec le docteur Fidélius).

Tschaï m'a laissé plus mitigé, mais il faudrait que je relise le cycle. Quant au reste, c'est une grave lacune dans ma culture livresque ^^
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VIK
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MessageSujet: Re: Jack Vance : le créateur d'univers   Lun 6 Oct 2008 - 0:48

Salut Efelle,

J'ai découvert il y a peu ton site avec tes critiques de livres SF. Excellent !

Ce petit post pour dire moi aussi combien j'estime les romans de Jack Vance, pour leur dépaysement et leur imagination.

Fan de Vance depuis l'adolescence, je crois avoir à peu près tout lu en français, (il y a peu de livres moyens, et les mauvais sont rares. )

A tel point qu'il y a 4 ou 5 ans, j'ai eu la chance de voir une de mes nouvelles publiées dans l'anthologie "Sur les traces de Cugel l'astucieux", chez Nesti.

Bref je ne peux qu'encourager à lire Emphyrio, les Chroniques de Durdane, Lyonesse, Cugel, Tschaï, Planète Géante etc... des heures d'évasion en perspective.
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efelle
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MessageSujet: Re: Jack Vance : le créateur d'univers   Lun 6 Oct 2008 - 15:03

Merci pour le compliment. Embarassed .

Un monde d'azur, lu depuis ce message initial, m'a bien accroché.
Je reste un inconditionnel de Vance.
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MessageSujet: Re: Jack Vance : le créateur d'univers   Mer 27 Jan 2010 - 0:13

Allez, je relance ce topic sur Jack Vance.
Si quelqu'un souhaite des conseils de lecture de Mr Jack, qu'il n'hésite pas à demander conseil ici.


le JDR et Jack VANCE :

Vance était crédité par Gary Gygax dans les sources d'inspiration pour l'unviers de D&D. Il est mentionné dans certains manuels.

GURPS a sorti il y a longtemps un JdR sur Tschaï, qui a été reédité il y a 5 ans en gros. Je ne l'ai jamais eu entre les mains. V.O. seulement.

Men In Cheese, société Suisse défunte ( on notera au passage l'humour suisse sur le cheese), a publié l'épais et beau Lyonesse en VF.

Pelgrane Press, a publié the Dying Earth en Français, et 2 compendiums en VF sont sortis. Cela se passe dans l'univers de Cugel et de Rhialto le Merveilleux.
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Kraken
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MessageSujet: Re: Jack Vance : le créateur d'univers   Mer 27 Jan 2010 - 15:48

Mon cher VIC, comme tu l'as vu, j'adore Jack Vance moi aussi. C'est vraiment un auteur avec un style inimitable et une imagination... tout bonnement incroyable!

C'est bien, dernièrement on a eu droit à plusieurs rééditions de très bonne qualité! Dommage, ça à l'air de s'être arrêté...

Je ne crois pas avoir absolument tout lu de lui, et pourtant je suis un fan inconditionnel. En plus, j'ai les bouquins dans ma bibliothèque! Pourquoi alors? Peut-être parce que je me les réserve pour plus tard, comme on déguste une boite des meilleurs chocolats!
Il me reste à lire, entre autre: les langages de Pao, les mondes de Magnus Ridholph, cinq rubans d'or... Ils sont bien?

Mes préférés sont le cycle de la planète géante (deux bouquins et un très bon résumé de ce qu'il sait faire), le cycle de Tschaï, les chroniques de Cadwal (avec des passages d'écriture splendides), Marune, les domaines de Koryphon, un tour en thaérie, un monde d'azur, la vie éternelle...

Par contre, j'accroche moins avec les romans de fantasy (Cugel et Lyonesse).

J'ai vu que tu avais publié une nouvelle dans une anthologie qui lui était dédié? C'est génial! Tu écris toujours? Dans quel domaine? Tu as d'autres publications? (Et oui, je suis curieux Razz )
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ashimbabbar
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MessageSujet: Re: Jack Vance : le créateur d'univers   Mer 27 Jan 2010 - 19:58

Pas un qui mentionne Les Maîtres des Dragons, le premier Vance que j'ai lu ( je devais avoir 12 ans ) et peut-être le meilleur… je suis tout triste…
( et pour les ignares, c'est de la SF, je précise… )

Perso je suis loin d'être un immense fan de Vance: guère que Les maîtres, Tschaï et la nouvelle Le Papillon de Lune ( aussi celle sur les sorciers qui redécouvrent la technologie - j'ai oublié le titre, mais on la trouve dans l'anthologie d'Heroic Fantasy/Science Fantasy La citadelle écarlate ) en particulier les Princes-Démons et les Magnus Ridolph ne me semblent avoir d'intérêt que comme combustible ( Lyonesse aussi, remarquez… vraiment pénible de chez pénible… il raconte des âneries monstrueuses d'un bout de la trilogie à l'autre sans cesser un instant de se prendre au sérieux… )
Quand Vance est lourd, il est LOURD.

Allez si, les Baladins de la Planète Géante ne sont pas mauvais du tout dans le genre sans prétentions ( mais la Planète Géante, grave beurk )
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VIK
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MessageSujet: Re: Jack Vance : le créateur d'univers   Jeu 28 Jan 2010 - 13:14

Alors, avant de répondre, je précise que je n'ai pas lu de Vance depuis 10 ou 15 ans, que c'était dans l'adolescence et que l'effet nostalgie joue.

@Ashimbabbar :

les Princes-Démons et les Magnus Ridolph ne sont pas les meilleurs, loin de là. A noter hélas que la VF de Magnus Ridolph a été amputée d'un tiers des histoires, que je n'ai pas encore lu en VO.

Quant à la Planète géante (ou les Baladins, j'ai un doute) , elle a été victime de censures (canibalisme, sexe) cette fois ci en VO. La resortie de l'intégrale des Vance en VO corrigée et sans censure (le projet VIE) a donné lieu à de nouvelles traductions en VF, que je n'ai pas encore lues. C'est un de ses tous 1ers livres.

Citation :
Lyonesse aussi, remarquez… sans cesser un instant de se prendre au sérieux…
Je trouve au contraire que ce bouquin est bourré d'humour et qu'il proposait à l'époque une alternative à la fantasy mille fois copiée de Tolkien.

Quant aux Maîtres des Dragons, seul Vance à avoir reçu le prix Hugo, il ne m'a jamais emballé celui-là Razz comme quoi il en faut pour tous les goûts !

******

@Kraken :

Citation :
langages de Pao, les mondes de Magnus Ridholph, cinq rubans d'or... Ils sont bien?
Les 5 rubans d'or est pas mal, c'est aussi un écrit assez jeune, sans prétention. Je lui trouve une ressemblance avec la Geste des Princes Démons.

Les langages de Pao est à part dans son oeuvre. Le thème abordé était vraiment formidable, pouvait présager un excellent roman de SF digne d'un Prix Hugo, mais le reste de l'histoire n'est pas au niveau du thème. C'est souvent un regrêt des amateurs de Vance, car le potentiel était énorme.


Citation :
les domaines de Koryphon, un tour en thaérie
Ces 2 là sont ceux que j'ai le moins aimé ! Comme quoi les goûts (je l'ai déjà faite celle-là) Very Happy

Quant à l'anthologie, je n'ai jamais rien écrit d'autre et normalement je n'écrirai plus. Trop de travail, trop de temps, et trop de lacunes. Mais ce fut une expérience très intéressante, j'ai beaucoup appris, et je suis ravi de l'avoir fait. Cela fait tout drôle d'admirer un auteur depuis l'âge de 10 ans puis de voir sa nouvelle paraître dans un ouvrage/hommage , c'est un rêve de gosse réalisé.

***
A propos, je viens de recevoir Songs of Dying Earth en VO, qui est un peu l'équivalent américain: une antho énorme consacrée qui vient de sortir, consacrée au monde de Dying Earth Cugel. Pupliée par G.R.Martin (Le Trône de Fer), avec des nouvelles des meilleurs écrivains : Dan Simmons entre autres.
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efelle
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MessageSujet: Re: Jack Vance : le créateur d'univers   Jeu 28 Jan 2010 - 14:54

J'ai lu les deux versions de La planète géante, il n'y a pas photo, celle du projet VIE est beaucoup mieux. On sens un certain mordant et que la Guerre Froide battait son plein.
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MessageSujet: Re: Jack Vance : le créateur d'univers   Mar 13 Mar 2012 - 18:33

C'est marrant, en ce moment, je suis en train de relire le Cycle de la Terre Mourante (le très mal renommé Un Monde Magique, puis Rhialto le Merveilleux, j'attends que Cugel se libère Wink ), et c'est toujours aussi plaisant à lire, plusieurs années après.

Par contre, je ne pense pas qu'on puisse le classer en fantasy pure, puisqu'il s'agit au contraire de la Terre, mais dans plusieurs centaines de milliers d'années (millions?), comme on le trouve franchement dans les aventures d'Ulan Dhor à Ampridatvir, avec ses gratte-ciel et tapis roulants ultramodernes, mais dont le mécanisme de fonctionnement est désormais inconnu.

Tout ceci allant avec une découverte (tardive il est vrai xD) du jeu de rôle Dying Earth, version Oriflam, rapidement complétée par quelques suppléments anglais de Pelgrane Press, un vrai régal Wink

Et en parallèle j'ai reçu aujourd'hui Songs of the Dying Earth (et j'espère mettre la main sur "Sur les traces de Cugel" un de ces jours ^^)

Oui, oui, je déterre le sujet, mais c'est pour la bonne cause ^^
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MessageSujet: Re: Jack Vance : le créateur d'univers   Mar 13 Mar 2012 - 19:34

herken a écrit:
C'est marrant, en ce moment, je suis en train de relire le Cycle de la Terre Mourante (le très mal renommé Un Monde Magique, puis Rhialto le Merveilleux, j'attends que Cugel se libère Wink ), et c'est toujours aussi plaisant à lire, plusieurs années après.

Par contre, je ne pense pas qu'on puisse le classer en fantasy pure, puisqu'il s'agit au contraire de la Terre, mais dans plusieurs centaines de milliers d'années (millions?), comme on le trouve franchement dans les aventures d'Ulan Dhor à Ampridatvir, avec ses gratte-ciel et tapis roulants ultramodernes, mais dont le mécanisme de fonctionnement est désormais inconnu.

Tout ceci allant avec une découverte (tardive il est vrai xD) du jeu de rôle Dying Earth, version Oriflam, rapidement complétée par quelques suppléments anglais de Pelgrane Press, un vrai régal Wink

Et en parallèle j'ai reçu aujourd'hui Songs of the Dying Earth (et j'espère mettre la main sur "Sur les traces de Cugel" un de ces jours ^^)

Oui, oui, je déterre le sujet, mais c'est pour la bonne cause ^^

Mais c'est la totale Dying Earth que tu nous fais là ! Very Happy

Je classe beaucoup de Vance dont Dying Earth en "Planet Opera" : sous-genre de SF où la planète et son écosystème est prédominant (Cycle de Tschaï, ou Dune), et où se déroulent plutôt des histoires type fantasy sans des masses de technologie.

Le manuel du Jdr Dying Earth existe maintenant en VF. J'en ai fait une partie en très bonne compagnie avec des pros du JDR, et j'ai trouvé ça très balèze niveau Roleplay. Il faut avoir de la répartie, savoir rebondir, ... c'est drôlement fatiguant. De plus le système de pool de points n'a pas pas emporté l'adhésion, car une fois qu'on n'a plus de points dans la journée, on est coincé. Mais j'ai beaucoup aimé.

J'ai Songs of Dying Earth mais je n'ai toujours pas eu le temps de le lire.


Dernière édition par VIC le Mer 14 Mar 2012 - 0:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Jack Vance : le créateur d'univers   Mar 13 Mar 2012 - 20:04

J'ai lu que Rhialto le merveilleux mais j'avais bien aimé l'ambiance particuliere Smile
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MessageSujet: Re: Jack Vance : le créateur d'univers   Mar 13 Mar 2012 - 20:16

J'ai évidemment lu les messages du topic avant Wink
Pour le Jdr, j'ai le manuel en français (heureusement, ça reste quand même plus simple à lire, parce que l'anglais Vancien, parfois...), le Compendium de Cugel et le 1er Florilège du Jet Prismatique (le second devrait arriver bientôt), et en anglais Rhialto's Book of Marvel, Kaiin's Player Guide et le Scaum Valley Gazeteer. Et j'ai pu tester une partie avec mes deux soeurs (oui, j'ai la chance de ne pas avoir eu à aller chercher très loin xD), et même si ça n'a pas atteint du pur Vance, c'était déjà vachement sympa ^^

Pour la classification de Planet Opera, effectivement cela semble leur aller comme un gant.

Et je dois avouer que Rhialto a vraiment un charme particulier avec son côté "Talentueux archimage dont les seules occupations sont les pierres ioun et les jeunes femmes" xD
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MessageSujet: Re: Jack Vance : le créateur d'univers   Mer 14 Mar 2012 - 0:16

Concernant Cugel, il faut savoir que J'ai Lu éditait (et édite toujours ?) une version incomplète de Cugel puisqu'il ont carrément supprimé une nouvelle : "Cil". J'ai Lu a vraiment agit comme des sagouins là-dessus.

"Cil" a été traduite pour la première fois dans l'ancienne revue Graal Hors Série numéro 4, numéro proposant des adaptations de Vance en JDR.

Cil est maintenant trouvable dans l'intégrale tome 1 chez Pygmalion.

_________________
DFix vous propose les principaux DFs rééquilibrés avec une HAB calculée en fonction de la difficulté de chaque DF :
http://www.la-taverne-des-aventuriers.com/t3251-projet-dfix-premiers-resultats
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MessageSujet: Re: Jack Vance : le créateur d'univers   Mer 14 Mar 2012 - 8:10

J'ai trouvé Cil sur internet, effectivement, lorsque j'ai cherché des additifs au jdr, j'ai été étonné qu'ils ne l'ai pas mise dès la première édition, elle n'a vraiment rien qui pourrait expliquer pareil ostracisme, et est plutôt sympathique en plus (à moins que le meurtre gratuit de l'homme coquillage n'ai été jugé trop mesquin xD)
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MessageSujet: Re: Jack Vance : le créateur d'univers   Mer 14 Mar 2012 - 17:43

Oui c'est assez incompréhensible. Toujours est-il que cela avait contraint J'ai Lu à un tout petit remodelage de réécriture pour que les nouvelles successives paraissent s'enchaîner malgré le trou vaquant.

Je ne crois pas avoir évoqué le livre de Schea, "la Revanche de Cugel", où Vance a donné son autorisation à un autre écrivain pour écrire une autre aventure de Cugel. Le résultat est insipide au possible et n'a aucun intérêt. Economisez donc vous sous Very Happy
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MessageSujet: Re: Jack Vance : le créateur d'univers   Mer 14 Mar 2012 - 20:46

En plus, la sortie quelques années plus tard de Cugel Saga par le Maître peut être prise pour une forme de désaveu face au résultat.

Bon, j'ai entamé Songs of the Dying Earth, bah comme prévu la lecture est parfois ardue avec le vocabulaire, et l'avancée bien plus lente xD
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MessageSujet: Re: Jack Vance : le créateur d'univers   

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Jack Vance : le créateur d'univers
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