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 [Expérience numérique] Le Mélange des Signes

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Zyx
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MessageSujet: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Jeu 11 Avr 2013 - 7:02

Pour le mini-yaz 2013, je tente une incursion dans le domaine numérique (ici). Si vous avez des suggestions à apporter sur cette expérience, vous pouvez le faire sur ce fil (les bugs seront corrigés en priorité).


Dernière édition par Zyx le Ven 31 Mai 2013 - 22:13, édité 1 fois
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Maléfisse
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MessageSujet: Re: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Jeu 11 Avr 2013 - 17:11

Très sympa ! Vraiment très sympa. Cette façon de présenter une AVH est plus immersive qu'un PDF, même si j'étais déjà un peu perdu dans l'introduction. Je ne savais pas trop quoi faire, je cliquais sur les liens au pif. L'habitude viendra, je suppose.

En tout cas, l'aventure est alléchante, sera-t-il possible de l'héberger sur Literraction ?
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Albatur
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MessageSujet: Re: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Jeu 11 Avr 2013 - 17:17

lol, je bloque au 1 ! ^^
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Kraken
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MessageSujet: Re: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Jeu 11 Avr 2013 - 23:53

Vraiment impressionnant!

Il y a l'air d'y avoir énorméments de paramètres à gérer pour une aventure de seulement 50 paragraphes... Tu vas arriver à t'en sortir avec tout ça?
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Zyx
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MessageSujet: Re: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Ven 12 Avr 2013 - 0:40

@Maléfisse: oui, je crois que c'est hebergeable sur Littéraction, c'est juste de l'html (+javascript).

Il est tout à fait possible de mettre les liens sous la forme "si vous voulez attaquez, allez au §1", à l'ancienne; par contre, linkifier des mots clefs me semble plus fluide et plus immersif. Il faut prendre l'habitude comme tu dis, mais je crois qu'on y gagne en richesse de lecture.

@Albatur: oui, pour l'instant, seule l'introduction est faite. Parce qu'il y a pas mal de défis techniques, je suis obligé d'alterner l'écriture avec la programmation. Mais le §1 vient bientôt.

@Kraken: je ne sais pas. Pour l'instant je tiens la route et j'ai même de l'avance sur la partie écriture. Mais c'est clair que c'est un gros investissement à faire car il faut tout créer (un moteur de combat, un gestionnaire d'inventaire, de feuille de perso, un système de sauvegarde, etc.). Si cela plaît à la communauté de la Taverne, je m'engage de toutes façons à mener le projet à terme. Quant à rendre l'expérience profitable pour la communauté des auteurs, toujours en supposant que cela intéresse du monde, je crois qu'il nous faudra nous mettre d'accord sur un format et des règles afin de ne programmer le cadre qu'une seule fois - et ne plus se consacrer ensuite qu'à l'écriture et l'histoire: c'est du boulot, mais cela pourrait nous permettre, à partir de 2014, d'offrir régulièrement des AVH numériques. Enfin bon, c'est un peu trop tôt pour parler de tout ça.


Sinon, avez-vous remarqué que l'on peut goûter l'eau douce, dans l'introduction?

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Kraken
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MessageSujet: Re: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Ven 12 Avr 2013 - 9:04

Heu, je t'avoue que non, le système des liens cliquables ne m'était pas encore familier à ce moment là.

Je pense qu'en effet ce serait bien d'inclure des profils types, car au moment du choix des capacités on est un peu comme devant un plateau de petits fours: on ne sait pas lesquelles choisir...

J'avoue que je ne me sens pas l'âme d'un programmeur, mais si tu parvenais à créer une sorte de "plateau technique" à disposition des auteurs, ça pourrait être fantastique!
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Zyx
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MessageSujet: Re: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Ven 31 Mai 2013 - 22:10

Voilà, j'ai expérimenté Twine sous toutes ses coutures et je pense avoir une bonne idée de ses avantages et défauts, et de ma capacité à les exploiter.
Voilà donc une bringuebalante démo montrant un peu de tout.
L'aventure est incomplète et ne sert que de support aux diverses interfaces. Avec le temps, Le Mélange des Signes sera transformée en AVH normale et les fonctionnalités superflues éliminées.
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Kraken
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MessageSujet: Re: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Ven 31 Mai 2013 - 23:42

Je crois que l'AVH ne fonctionne pas chez moi... Avec Internet Explorer je n'ai même pas accès à l'intro. Avec Google Chrome j'arrive un peu plus loin, mais sans parvenir à me lancer dans l'aventure (les deux liens indiquant les destinations possibles ne sont pas cliquables).

Les fonctionnalités ont l'air intéressantes toutefois, il y a du potentiel, même si tout cela reste un peu complexe à mon goût. La possibilité offerte à notre personnage de rechercher différents objectifs est une idée brillante. Le thème de l'AVH est mystérieux, riche en promesses, mais impossible d'en dire plus pour l'instant...
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Zyx
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MessageSujet: Re: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Sam 1 Juin 2013 - 1:48

Je viens de télécharger Google Chrome (tjs aussi rapide mais invasif...).
J'ai découvert une erreur de CSS qui réduisait le texte à une petite colonne (bug corrigé).
Mais je n'ai pas découvert de lien non cliquable. Peux-tu être plus précis?
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Zyx
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MessageSujet: Re: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Sam 1 Juin 2013 - 1:54

Pour Internet Explorer, ça ne marche effectivement pas, mais c'est exprès. Razz
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Kraken
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MessageSujet: Re: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Sam 1 Juin 2013 - 7:44

C'était quand j'avais le choix entre "les marais" et "la langue de terre" mais ce matin ça marche nickel!... Shocked

Par contre la colonne de droite déborde sur le texte et en cache une partie... Tu recommandes quel programme pour lire l'AVH?
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Lowbac
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MessageSujet: Re: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Sam 1 Juin 2013 - 9:45

Tout comme Kraken je ne suis pas un crack en info, s'il y a programme à télécharger, conseillé par Zyx, pour lire confortablement cette mini-AVH je suis preneur;;;.
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Albatur
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MessageSujet: Re: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Sam 1 Juin 2013 - 10:41

Kraken a écrit:
C'était quand j'avais le choix entre "les marais" et "la langue de terre" mais ce matin ça marche nickel!... Shocked

Par contre la colonne de droite déborde sur le texte et en cache une partie... Tu recommandes quel programme pour lire l'AVH?

Pareil: pour mon 1er choix voilà ce que ça donne :

La traversée du marais est rude. Vous vous entaillez de nombreuses fois, mais vous mettez un point d'honneur à ne rien montrer de votre calvaire aux marins dont vous sentez le regard dans votre nuque et v

Aprés le V tout le reste disparait a cause de la colonne récapitulant nos stats.

Enuiste la 2e phrase reprend à "sur la colline."
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Zyx
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MessageSujet: Re: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Sam 1 Juin 2013 - 14:30

Corrigé, j'ai rajouté une marge dynamique.
Je teste l'AVH sur Firefox et Chrome. Je recommande l'un des deux. Chrome est plus rapide.
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sunkmanitu
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MessageSujet: Re: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Dim 9 Juin 2013 - 17:33

Bon mes premiers ressentis sur ton avh.
Le support tout d'abord : surprenant, déconcertant (on est loin du pdf) mais immersif. La feuille d'aventure en colonne droite est plutôt sympa, la gestion automatique des blessures, fièvres, équipement nous rapproche du jeu vidéo. Je suppose que tu as du abattre un sacré travail informatique pour sortir tout ça de façon présentable.
Le scénario à l'air intéressant quoique décousu par moment (j'ai pas tout suivi tout le temps). Les points de suspension cliquables sont assez sympa pour approfondir des parties de texte.
Mais dans un premeir temps, cette façon de jouer et lire m'a perturbé, je préfère tenir moi-même ma FA à jour, cela me prend plus, m'attire plus dans le récit. Là je me suis aperçu au moment des échanges avec le frère aux gros yeux (mon dieu quelle image horrible de possedé !!) que j'avais une blessure et 3 de fièvre.
L'incrustation d'images et de sons est certes appréciable mais je n'accroche pas vraiment à ce livre-jeu vidéo.
De plus impossible d'avancer dans l'aventure, les liens cessent de fonctionner lorsque je dois choisir entre la langue de terre ou les marais...
Si le lien fonctionne c'est ici :
bug.
EDit : il ne fonctionne pas et nous ramène en page d'accueil.

En guise de feed complet j'aurais aimé allez au bout de l'aventure histoire de me fritter une fois ou deux et de pouvoir savoir ce qui m'arrive au bout du chemin. En terme de bon points, je salue ton travail, ton écriture et ton projet. En terme de mauvais point, c'est résolu le livre numérique c'est décidément pas pour moi... Wink
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Zyx
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MessageSujet: Re: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Dim 9 Juin 2013 - 18:24

Merci pour le retour. Je croyais avoir corrigé le bug (langue de terre / marais). Je n'arrive pas à le reproduire avec la version actuelle en tout cas. Les liens marchent pour moi. As-tu essayé récemment?

Tes remarques sur la FA sont intéressantes. Il faudra trouver un mécanisme pour signaler les changements sans interrompre la lecture... Pour l'incrustation d'images et de son, je trouve que l'équilibre est très délicat à obtenir, je parle de l'équilibre qui préserve l'imagination active du lecteur.

Cette expérience présente de nombreux points négatifs mais c'est justement à ça que ça sert: essayer, se tromper, corriger, apprendre. Je n'enterrerais pas aussi vite le livre numérique. Tout est encore à faire. As-tu essayé les produits de Tin Man games d'ailleurs?
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Maléfisse
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MessageSujet: Re: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Mar 11 Juin 2013 - 11:26

Copié-collé de mon feed sur Rdv au 1.

"Le Mélange des Signes" est la dernière AVH que je commente. N'étant pas hébergée directement sur Litteraction, j'ai du fouiller un peu.

Tout d'abord, on peut dire que Delargmo a découvert un nouveau support d'écriture et de lecture d'AVH très intéressant.
Toi, Zyx, tu nous a montré toutes les choses que nous pouvons faire avec. J'ai été scié par l'inventaire, la fluidité de l'enchaînement des paragraphes, la petite musique, le design... L'immersion est largement favorisée et je pense que Twine est un concurrent de taille face au PDF.
Mais Twine a tout de même deux faiblesses. La première est les quelques beugs qui freinent l'AVH. Et je suppose qu'une erreur de programmation peut foutre en l'air une partie de l'aventure. Le deuxième est moins importante, mais conséquente : je ne suis pas habitué. Avant même d'arriver au 1, j'étais quelque peu perdu lorsque VOUS se remémore ses souvenirs. L'implacable logique de l'auteur ne l'est pas forcément pour le lecteur.

Entrons dans le Vif du sujet. Le style est très bon. La psychologie du personnage est davantage souligné que les descriptions immersives, ce qui donne un effet appréciable. Malgré tout, par certains moments de l'aventure, j'étais un peu pommé et je n'arrivais plus à suivre le cour du scénario. Mention spéciale au moment où tous les frères se réunissent avec VOUS pour manger. Les discussions partaient dans tous les sens, et je ne savais plus trop quoi comprendre.

A ce moment-là, les Signes sont introduits. Ils sont sympathiques à apprendre, car ils serviront à plusieurs reprises dans l'aventure. Cela m'a rappelé les sorts à connaître dans Sorcellerie ! .

L'AVH est non-linéaire, on prend du plaisir pendant les relectures. Les rencontres sont agréables et la plupart sont originales.

En gros : Tout d'abord, félicitations d'avoir tenté quelque chose de nouveau. Même si, à moins que je ne change mes habitudes, je n'accroche pas trop à Twine. Même si je préfère les Noyés, cette aventure est de très bonne qualité, et mérite d'être convertie en PDF, rien que pour voir si il y a une différence.
Au plaisir de te relire...
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Zyx
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MessageSujet: Re: [Expérience numérique] Le Mélange des Signes   Mer 12 Juin 2013 - 21:58

Merci pour le retour. A propos des beugs, ils sont bien sûr temporaires, et sont corrigés aussitôt que signalés. Arrivée à maturité, une AVH numérique ne sera pas moins jouable qu'une AVH papier.
La confusion qu'engendre cette AVH est tout à fait normale: c'est une démo de ce que l'on peut faire, donc les différences et les imprévus abondent, pêle-mêle. Le tri sera fait.
Pour les discussions chez les moines, la confusion est bien sûr volontaire. Le voyage tant attendu n'est pas ce à quoi on s'attendait... mais tout sera bien ficelé. Pour une lecture plus simple, choisis le bourrin.
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