La Taverne Des Aventuriers
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 Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin

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Lowbac
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Lowbac
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MessageSujet: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyMer 5 Oct 2011 - 22:22

Feuilletant les Démons des Profondeurs, l'Arpenteur de la Lune, j'ai remarqué que le paragraphe de fin, 400, n'est pas la conclusion finale de l'aventure comme c'est de coutume, est-ce un procédé qui vous plaît, qu'on rencontre assez souvent ou pas dans les LDVELH ?
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VIK
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VIK


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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyMer 5 Oct 2011 - 22:43

Il doit y envoir quelques-uns dans les DFs quand même ... une demi-douzaine ?
Déjà, tu cites les Démons des Profondeurs de Steve Jackson US, qui utilise des fins alternatives, comme dans le Marais aux Scorpions, ou la Grande Menace des Robots.
Avec plusieurs fins alternatives, il est donc normal de ne pas toujours retrouver le § 400 comme conclusion finale.

Le non-respect du § 400 (dans l'hypothèse où il n'y a qu'une vraie fin) m'importe assez peu.
Autant que ça apporte un vrai plus.

Il y a aussi le § 400 qui est en fait l'ultime PFA pour piéger le lecteur trop rapide, juste avant la vraie fin. Ce petit clin d'oeil est rigolo à découvrir pour la première fois, mais il ne faut pas en abuser.

Le § 400, ou dernier §, a une autre vertu, assez psychologique, qui est le fait de récompenser le lecteur. C'est un peu comme si on lui montre un labyrinthe : l'entrée se fait au §1, et il faut atteindre la sortie qui est le § 400, c'est son objectif.



_________________
DFix vous propose les principaux DFs rééquilibrés avec une HAB calculée en fonction de la difficulté de chaque DF :
https://www.la-taverne-des-aventuriers.com/t3251-projet-dfix-premiers-resultats
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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyMer 5 Oct 2011 - 23:29

Ca dissuade aussi le lecteur trop curieux qui voudrait savoir comment se termine l'aventure avant de l'avoir jouée ! Mr. Green

Il y a aussi les chroniques crétoises dans le genre, au moins le 1er tome en tout cas.
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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyJeu 6 Oct 2011 - 14:15

Je me souviens que dans House of Horror, la "suite" au Manoir de l'Enfer que j'ai traduite, l'auteur avait délibérément mis le combat contre le boss de fin au 400. La victoire finale était ailleurs. ^_^
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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyJeu 11 Avr 2013 - 11:39

Au niveau des défis fantastiques ne se terminant pas au 400, il y a également l'ancienne prophétie, les mercenaires du levant, et le voleur de vie.

Y a -t-il aussi blood of the zombies ?
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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyJeu 11 Avr 2013 - 11:56

Citation :
est-ce un procédé qui vous plaît
En fait je m'en fiche.
Effectivement, je suis toujours tenté de lire le dernier paragraphe, comme je lirai la dernière page d'un comic book pour voir rapidement comment ça se termine ou quel sera le prochain cliffhanger. Maintenant, si la fin est ailleurs, très bien, c'est pas grave.
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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyJeu 29 Aoû 2013 - 18:29

KINORNEW a écrit:
Au niveau des défis fantastiques ne se terminant pas au 400, il y a également l'ancienne prophétie, les mercenaires du levant, et le voleur de vie.

Y a -t-il aussi blood of the zombies ?
Les mercenaire du levant
Spoiler:
et l'ancienne prophétie
Spoiler:
je confirme.
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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyVen 30 Aoû 2013 - 7:38

vikleroy a écrit:
Citation :
est-ce un procédé qui vous plaît
En fait je m'en fiche.
Effectivement, je suis toujours tenté de lire le dernier paragraphe, comme je lirai la dernière page d'un comic book pour voir rapidement comment ça se termine ou quel sera le prochain cliffhanger. Maintenant, si la fin est ailleurs, très bien, c'est pas grave.
Ouah... voila un truc que j'ai de la difficulte a comprendrfe...

Bon c'est vrai dans un LDVELH, le paragrahe de fin est rarement surprenant ou spoilerifique. On a gagne, on est maintenant plein de fric ou un truc du genre, blablabla.

Mais pour un comic... Tu regarde la fin d'un film avant le debut aussi? :-p

Moi je suis le genre, quand je regarde par exemple une serie tele et qu'a la fin on a un "la semaine prochaine" je me precipite sur la telecommande. Je ne veux absolument RIEN savoir.
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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyVen 30 Aoû 2013 - 8:51

Bof. La fin d'un LDVELH est souvent classique. Bravo, vous avez vaincu le grand méchant, à vous les pépètes et les ptites pépées, you are the best. Donc lire la fin avant d'avoir lu le bouquin, ça ne spoile pas des masses non plus.
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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyVen 30 Aoû 2013 - 10:44

vikleroy a écrit:
Bof. La fin d'un LDVELH est souvent classique. Bravo, vous avez vaincu le grand méchant, à vous les pépètes et les ptites pépées, you are the best. Donc lire la fin avant d'avoir lu le bouquin, ça ne spoile pas des masses non plus.
C'est vrai mais parfois le paragraphe de fin révèle des éléments que l'on aurait mieux fait de ne pas connaître avant d'y arriver, exemple : "vous venez de détruire le médaillon, et une formidable explosion s'en suit...". On n'était pas sensés savoir qu'il fallait détruire le médaillon à la fin. Regarder le paragraphe de fin enlève la surprise et peut même gâcher la durée de vie du livre.
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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyVen 30 Aoû 2013 - 11:03

C'est pas faux non plus.
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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyVen 30 Aoû 2013 - 13:43

Oui le dernier paragraphe de blood of thé zombies ne sinifit pas la fin
Spoiler:
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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyLun 9 Sep 2013 - 18:38

Au niveau des df, il y a 8 livres dont le paragraphe 400 ne signifie pas la fin :


le marais aux scorpions
les démons des profondeurs
la grande menace des robots
l'ancienne prophétie
l'arpenteur de la lune
les mercenaires du levant
le voleur de vie
blood of the zombies


Dernière édition par Kinornew le Mer 11 Sep 2013 - 14:12, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyLun 9 Sep 2013 - 19:10

Moi ça me plait effectivement, car on ne sait jamais quand le livre et l'aventure vont se terminer, ça évite justement aux tricheurs de trouver la fin sans se creuser la tête.
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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyLun 9 Sep 2013 - 23:06

Kierkan Rufo a écrit:
Moi ça me plait effectivement, car on ne sait jamais quand le livre et l'aventure vont se terminer, ça évite justement aux tricheurs de trouver la fin sans se creuser la tête.
Bon dans l'Ancienne prophétie, en partant du 400, on retrouve facilement la fin... Sinon c'est effectivement intéressant, et incontournable s'il y a plusieurs fins victorieuses.
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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyLun 9 Sep 2013 - 23:56

Milk a écrit:

Moi je suis le genre, quand je regarde par exemple une serie tele et qu'a la fin on a un "la semaine prochaine" je me precipite sur la telecommande. Je ne veux absolument RIEN savoir.
De même Mr. Green  je déteste savoir ce qui va se passer après, car je retiens tout... Et il n'y a plus de surprises. Pareil pour les BA des films, je regarde jamais, je ne veux rien savoir du tout.

Pour la fin d'un ldvelh, je l'ai déjà fait, et ça n'a pas changer grand chose à mes aventures. Enfin si ça me dérange ?  Non, peu importe à vrai dire, il y a plus important dans ce genre de livre.
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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyMer 6 Nov 2013 - 2:02

J'ai vu le 400 du voleur de vie, il vaut effectivement son pesant de cacahuètes.
Spoiler:
Le talent littéraire des PFA de ce bouquin me paraît d'ailleurs assez génial:
Spoiler:
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VIK
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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyMer 6 Nov 2013 - 7:58

C'est un concept littéraire, baptisé "prise de note abandonnée à l'état de pré-rédaction"

nkx28 a écrit:
Le talent littéraire des PFA de ce bouquin me paraît d'ailleurs assez génial:
[/spoiler]
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MessageSujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin   Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin EmptyMer 6 Nov 2013 - 10:29

VIC a écrit:


Le § 400, ou dernier §, a une autre vertu, assez psychologique, qui est le fait de récompenser le lecteur. C'est un peu comme si on lui montre un labyrinthe : l'entrée se fait au §1, et il faut atteindre la sortie qui est le § 400, c'est son objectif.


Entièrement d'accord avec ça. Je trouve le fait de ne pas terminer l'aventure au 400 original (et mystérieux), mais je préfère quand même que la tradition soit respectée.
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