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 3 - L'Ultime Combat de la Horde

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MessageSujet: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Mar 30 Mai 2006 - 9:22

Loup* Ardent - 3 - L'ULTIME COMBAT de la HORDE

auteur : James Herbert Brennan

couverture 1 : Stephen Bradbury
couverture 2 : Jean-Marie Poissenot

illustrateur : John Blanche

traducteur : Noël Chassériau

251 §



Critiques

Errata

Solution proposée par Bradypus sur le 400 §

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MessageSujet: L'Ultime Combat de la Horde   Sam 24 Juin 2006 - 21:39

Alors voila dans l'ultime combat de la horde , Loup*Ardent devient un des guerriers blonds si puissant et si beau... 8)
Mais qu'en est t'il lorsque la Horde est detruite?
Reste t'il cet Apollon ou redevient t'il barbare?
C' est difficile de remettre ces caracterisiques a leurs origines (surtout l'Habileté...) mais il me semble que dans les Maitres du Mal , sur les illustrations de John Blanche , il est a nouveau barbare...
Alors que faire et que comprendre? Neutral
Moi personelement cela m 'arrange de considerer qu'il reste blond et costaud (enfin encore plus qu'avant!) mais dans un souci de perfectionisme, J en appelle a vos avis si sages! Very Happy
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Milos
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Dim 25 Juin 2006 - 23:27

en ce qui me concerne j'ai fait la meme chose que toi (peut etre à tort ?)
voilà qui devrait dissiper, si ce n'est tes doutes, au moins ta conscience !
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Damohl
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Ven 30 Juin 2006 - 12:07

J'ai laissé les caractéristiques du beau blond, car jamais l'auteur ne précise que Loup*Ardent retrouve ses chiffres initiaux, même si dans le dernier volume, John Blanche lui fait retrouver son apparence première.

C'est vrai qu'on peut hésiter, car de toute manière, dans cette série, Brennan demeure très flou sur les règles et laisse donc au joueur une certaine liberté d'interprétation. (Qu'on pense par exemple au grand boss de fin dans "Les Cryptes de la Terreur". On nous explique simplement qu'il maîtrise toutes les formules magiques, mais on ne nous donne strictement aucun autre chiffre, ni ses points de vie, ni ses points de pouvoir.)

Je me souviens que c'est un peu à regret que j'avais laissé ces caractéristiques. Cela tuait un peu l'intérêt dû à l'évolution du personnage, que de le voir tout à coup nanti d'un tel total d'habileté, alors qu'au fil des deux premiers volumes, on les arrachait patiemment, au rythme de un par combat, obtenant un bonus d'attaque pour chaque tranche de dix... (Dans "La Horde des Démons", il est difficile d'arriver à dix points d'habileté, avez-vous remarqué ? Il ne faut louper aucun combat et perpétrer un massacre dans l'auberge où l'on retrouve les esclavagistes.)


Dernière édition par le Mar 22 Aoû 2006 - 23:27, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Ven 28 Juil 2006 - 23:41

Pour moi il était évident que Loup*Ardent redevenait normal aprés sa rencontre avec la Horde des Démons et qu'il perdait cette perfection...

Mais maintenant qeu tu me le dis... Je vais refaire la série complète comme ça je serais sûr ! :dwarf:
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Mar 22 Aoû 2006 - 18:41

Je comfirme ce que dit Zambar Bone...
Loup*Ardent n'est qu'un humain... c'est le pouvoir de l'Orbe ou je ne sais plus quoi (désolé ça fait longtemps) qui le transforme en "Champion" rambo du Bien pour affronter la Horde lors de sa réapparition sur Harn.
Il est probable que lors de la première manifestation de la Horde, un autre "Champion" avait déjà bénéficié de ce pouvoir temporaire.

Une fois sa mission remplie, le pouvoir de l'Orbe cesse car il est probable que l'enveloppe charnelle de Loup*Ardent ne pourrait héberger éternellement une telle énergie. Enfin ça c'est mon interprétation mais bizarrement quand j'avais 10 ans ça m'avait déjà paru évident.

D'ailleurs les illustrations ne laissent pas de place au doute. na!
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Milos
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Mer 17 Mar 2010 - 21:14

Le debut de "l'ultime combat de la horde" se révèle fort interessant.
L'intrigue, devoilée au fur et à mesure, sur un fond d'enquete combinée aux etats d'ame de notre brave barbare fait mouche.
L'espace d'un instant, je retrouve les sentiments qui ont tant fait la renommée du premier opus.
J'espère que la suite sera à la hauteur de ce scenario très allechant.
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Milos
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Dim 4 Avr 2010 - 18:12

J'ai terminé l'ouvrage. Je devrais bientot en faire la critique et la transmettre à Balthus. Encore que je ne sois pas persuadé que ce soit la meilleure solution pour que vous en profitiez..
Je suis assez mitigé sur l'ensemble. Mieux que le second opus mais certainement pas à la hauteur du premier.
L'intrigue etait pourtant bien ficelée mais très vite on retombe dans les "travers" de Brennan : combats ennuyeux et jets de dés intempestifs, manque d'ambiance et de descriptions au fur et à mesure que l'on progresse dans la quete. J'avoue etre resté sur ma faim meme si je denote un leger mieux.
Voyons ce que le tout dernier voume me reservera et j'en aurai fini avec cette serie.
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Albatur
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MessageSujet: temp   Jeu 22 Mar 2012 - 22:06

C'est quoi la bonne phrase pour enclencher l'orbe dans le 3e tome ?

Je ne trouve aucune correspondance quand je tente de decoder.(par defaut je saute au 250 mais j'aimerais comprendre la clef du code)
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Ven 1 Fév 2013 - 14:16

Spoiler:
 

Dans le val des Illusions, il faut franchir une série de 6 portes, et affronter une épreuve, généralement un combat. A chaque épreuve remportée, Loup* Ardent découvre un mot. Il faut ensuite reconstituer la phrase.

La phrase complète est
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Sam 31 Aoû 2013 - 21:29

Mangez des pommes! Ok je sors 
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Mer 6 Nov 2013 - 15:24

Souvenirs...
J'avais considéré que Loup*Ardent reprend sa forme première au moment où l'énergie de l'Orbe quitte son corps (et détruit la Horde)
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jd.
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Mer 11 Avr 2018 - 0:21

Bonjour à tous,

quelqu'un aurait-il la version originale de ce livre ? Dans l'édition que j'en ai, la page est très abîmée à l'endroit du mot-clef (c'est ballot tout de même) au point qu'il en est illisible.

Si quelqu'un peut me le donner, j'apprécierais, s'il vous plaît ...
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Mer 11 Avr 2018 - 8:26

Dans mon souvenir, le mot-clé est constitué de 6 lettres (en français comme en anglais), et chaque lettre est trouvée en visitant les salles du Val des Illusions. Donc, je suis perplexe, je n'ai pas le souvenir d'un paragraphe qui "contient" le mot-clé, sauf vers la toute fin où il faut le prononcer.
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Mer 11 Avr 2018 - 11:30

En VO, le puzzle proposé est carrément insoluble. Voici la phrase originale:

"Great Events NVITV Into Neverending Ironies"

Et avec ceci, il faut décoder la phrase suivante:

"SH AI(1)H RI(2)JVCUV YJV AI(1)ULNU"

Bon... même en trichant (la solution est à la fin du livre) il faut se casser la tête pour déchiffrer l'énigme.
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Jeu 12 Avr 2018 - 0:21

Euh oui, au temps pour moi, je me suis mal exprimé. Le mot-clef dont je parlais, c'est l'un des six qui composent la phrase, celui que l'on trouve au paragraphe 100.

En VF, il s'agit de "TISSENT", et dans la phrase donnée par zaxx, c'est "NVITV". C'est celui que l'on trouve dans la version scannée que j'ai trouvée sur le Web, mais nous savons tous que la reconnaissance de caractères n'est pas toujours fiable à cent pour cent.

Comme ce mot ne veut rien dire et que par ailleurs, la composition du mot magique implique qu'il devrait commencer par un "M", je soupçonne qu'il y a effectivement eu une erreur lors du scan.

Donc, si quelqu'un a le livre d'origine en meilleur état que le mien (soupir), pouvez-vous consulter le paragraphe 100 et m'indiquer quel est ce fichu mot, s'il vous plaît ?
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EVE
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Jeu 12 Avr 2018 - 9:19

*Feuillette son livre* Paragraphe 100... Voyons voir... Ah voilà... C'est bel et bien "TISSENT" ^_^
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Jeu 12 Avr 2018 - 10:49

Bon je confirme que le mot est bien "NVITV".

"Which might be an unknown language or a code or perhaps nothing at all."

C'est clairement au pauvre lecteur de décoder ce que l'auteur a voulu dire... Bon, je me suis penché sur le cas, et il apparait qu'il s'agit bien d'un code: on va prendre chaque lettre du mot, récupérer le nombre correspondant à sa place dans l'alphabet, puis récupérer la lettre correspondante telle que la somme des deux nombres donne 27. Oui je sais, comment deviner? Bon si on considère que le mot est écrit au plafond et qu'il n'est pas écrit à l'envers ni n'apparait avec un effet miroir, il suffisait donc d'inverser les lettres de l'alphabet, cela parait logique non? Bon revenons à notre code:

N=14 + M=13 -> 27
V=22 + E=5 -> 27
I=9 + R=18 -> 27
T=20 + G=7 -> 27
V=22 + E=5 -> 27

Et on obtient bien quelque chose de cohérent...

"Great Events Merge Into Neverending Ironies"


Dernière édition par zaxx le Jeu 12 Avr 2018 - 11:21, édité 1 fois
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zaxx
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Jeu 12 Avr 2018 - 11:02

EVE a écrit:
*Feuillette son livre* Paragraphe 100... Voyons voir... Ah voilà... C'est bel et bien "TISSENT" ^_^

En fait jd cherche le mot en VO pour son LP: https://forum.rpg.net/showthread.php?819890-Let-s-Play-Demondoom-(Sagas-of-the-Demonspawn-III)

Je vous conseille d'aller voir les LP pour les trois premiers livres, c'est hilarant Wink
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Eroica
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Jeu 12 Avr 2018 - 11:03

zaxx a écrit:
Bon je confirme que le mot est bien "NVITV".

"Which might be an unknown language or a code or perhaps nothing at all."

C'est clairement au pauvre lecteur de décoder ce que l'auteur a voulu dire... Bon, je me suis penché sur le cas, et il apparait qu'il s'agit bien d'un code: on va prendre chaque lettre du mot, récupérer le nombre correspondant à sa place dans l'alphabet, puis récupérer la lettre correspondante telle que la somme des deux nombres donne 27. Oui je sais, comment deviner? Aucune idée, mais en considérant que l'on recherche un verbe conjugué qui commence par M et fait cinq lettres, il n'y avait pas beaucoup de combinaisons possibles. Bon revenons à notre code:

N=14 + M=13 -> 27
V=22 + E=5 -> 27
I=9 + R=18 -> 27
T=20 + G=7 -> 27
V=22 + E=5 -> 27

Et on obtient bien quelque chose de cohérent...

Bravo, zaxx, ce doit être ça ! Même de la part de Brennan, cela reste tordu, mais cela fait un mystère de moins... cheers
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Jeu 12 Avr 2018 - 20:39

Ah bravo, zaxx ! J'applaudis ici, et j'applaudirai sur le forum de rpg.net aussi !

Je me flatte de m'y connaître un peu en cryptographie simple, mais là je ne l'avais pas du tout vu venir.

Merci beaucoup !
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Jeu 12 Avr 2018 - 23:17

Pendant que j'y pense, il y a aussi des LP pour tous les Loup Solitaire (il y en avait pour les Astre d'Or, qui ont été supprimés pour des raisons de propriété intellectuelle), pour les Chroniques Crétoises, les Quête du Graal et même les Voie du Tigre. Et d'autres encore. Les LP de Loup*Ardent contiennent des liens vers ceux de Loup Solitaire et de Quête du Graal.
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zaxx
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Lun 16 Avr 2018 - 14:52

jd. a écrit:
Pendant que j'y pense, il y a aussi des LP pour tous les Loup Solitaire (il y en avait pour les Astre d'Or, qui ont été supprimés pour des raisons de propriété intellectuelle), pour les Chroniques Crétoises, les Quête du Graal et même les Voie du Tigre. Et d'autres encore. Les LP de Loup*Ardent contiennent des liens vers ceux de Loup Solitaire et de Quête du Graal.

Ah c'est bizarre que tu aies dû supprimer les AO et pas les LS... c'était quoi le problème exactement? J'avais en tête de faire un petit LP sur la série Loup*Ardent moi aussi, mais en utilisant une histoire "alternative"... donc s'il y a problème je ne vais pas m'embêter à perdre mon temps pour m'entendre dire que c'est interdit de modifier l'histoire ou de recopier certains passages....
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jd.
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Lun 16 Avr 2018 - 23:49

zaxx a écrit:
jd. a écrit:
Pendant que j'y pense, il y a aussi des LP pour tous les Loup Solitaire (il y en avait pour les Astre d'Or, qui ont été supprimés pour des raisons de propriété intellectuelle), pour les Chroniques Crétoises, les Quête du Graal et même les Voie du Tigre. Et d'autres encore. Les LP de Loup*Ardent contiennent des liens vers ceux de Loup Solitaire et de Quête du Graal.

Ah c'est bizarre que tu aies dû supprimer les AO et pas les LS...

Ouh là non, ce n'était pas moi qui avais mené ces LP. À vrai dire, j'ai commencé à mener Loup*Ardent parce que celui qui avait mené les Loup Solitaire, anowack, avait apparemment décidé d'arrêter, et que l'autre meneur de LP, Cobb Webb, avait carrément quitté les forums de RPG.net une fois terminées les LP de Quête du Graal (qu'il avait reprise d'un autre) et de Skyfall (rien à voir avec James Bond).

Si l'on voulait continuer les LP de livres-jeux, il fallait un meneur volontaire, ce fut moi. J'ai bien l'intention de continuer avec d'autres après Loup*Ardent, puisqu'il y a encore des gens qui s'y amusent.

Citation :
c'était quoi le problème exactement?

N'ayant pas été directement concerné, je n'ai pas de souvenirs précis. Je pense que ça a à voir avec le fait que les Loup Solitaire avaient été écrits par Joe Dever qui avait donné son accord pour diffuser le texte sur Internet (qu'il en soit béni et qu'il trinque à notre santé avec Loup Solitaire au grand banquet des héros), mais les Astre d'Or l'avaient été par Ian Page et que le détenteur du copyright n'était pas le même.

Citation :
J'avais en tête de faire un petit LP sur la série Loup*Ardent moi aussi, mais en utilisant une histoire "alternative"... donc s'il y a problème je ne vais pas m'embêter à perdre mon temps pour m'entendre dire que c'est interdit de modifier l'histoire ou de recopier certains passages....

Comme tu le sais, on est en train de finir le troisième et avant-dernier tome de Loup*Ardent, donc je ne sais pas si c'est une bonne idée de relancer la série si peu de temps après, voire en même temps. À moins bien sûr que tu ne comptes rebooter la série et écrire ta propre intrigue ? (Genre, quelque chose de cohérent et de jouable ?)

À défaut, je sais qu'il y a au moins une série à laquelle je ne m'attaquerai pas sauf miracle mineur: "Épouvante", toujours de Brennan. Parce que je n'ai pas les livres en VO. (Et qu'en plus les braves gens de RPG.net n'ont pas l'air d'apprécier les livres excessivement difficiles, ce qui est la réputation des Épouvante.)

D'un autre côté, l'on a déjà fait les Loup Solitaire, les Astre d'Or, les Voie du Tigre, les Chroniques Crétoises, les Messagers du Temps - si, si - les Duelmaster, les Quête du Graal, les Portes Interdites, les Épée de Légende et la série Legends of Skyfall inédite en français (non sans quelque raison, malheureusement), donc sachant que les Dragon d'Or et les Défis Fantastiques/Sorcellerie sont en cours de publication donc inutilisables, ça ne laisse plus tant de choix.

Dans les possibilités que je me laissais pour après Loup*Ardent, il y avait : essayer quelque chose avec les Défis et Sortilèges, "Vous êtes Napoléon" mais entretemps je me suis aperçu qu'il avait été réédité, donc il faudrait que je contacte l'éditeur, "You Can Be the Stainless Steel Rat" qui est excellent, et peut-être une nouvelle passe sur un Duelmaster, d'une manière différente de ce qui avait déjà été fait.

Il resterait les Sherlock Holmes (et ça fait déjà trois séries différentes), mais je ne sais pas dans quelle mesure ce type d'aventure se prête au format LP.

À toi de voir.

(On pourrait aussi essayer ici, je ne sais pas s'il y a beaucoup de monde qui a joué des Duelmaster...)
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cdang
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MessageSujet: Re: 3 - L'Ultime Combat de la Horde   Mar 17 Avr 2018 - 17:16

jd. a écrit:
Je pense que ça a à voir avec le fait que les Loup Solitaire avaient été écrits par Joe Dever qui avait donné son accord pour diffuser le texte sur Internet (qu'il en soit béni et qu'il trinque à notre santé avec Loup Solitaire au grand banquet des héros), mais les Astre d'Or l'avaient été par Ian Page et que le détenteur du copyright n'était pas le même.
Les « Astre d'or » (World of Lone Wolf) sont également distribués sur Project Aon.

https://www.projectaon.org/en/Main/Books
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