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 4 - Le Gouffre Maudit

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Requiem
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MessageSujet: 4 - Le Gouffre Maudit   Jeu 6 Mai 2010 - 16:38

Loup Solitaire - 4 - Le GOUFFRE MAUDIT

auteur : Joe Dever

couverture v1 : Peter Andrew Jones
couverture v2 : Daniel Moignot

illustrateur : Gary Chalk

traducteur : Camille Fabien

350 §



Critiques

Errata

Solution proposée par ALIN V
Solution proposée par Bradypus sur le 400 §

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Rapha
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MessageSujet: 4 - Le Gouffre Maudit   Jeu 26 Aoû 2010 - 11:01

Puisque personne n'a encore parler du tome 4, je propose un petit topic pour critiquer ce fabuleux livre !

L'idée d'être accompagné par une cinquantaine de soldats est excellente mais, comme d'habitude, ceux-ci mourront forcément avant l'arrivée a Ruanon. Le meilleur moment est incontestablement la grande bataille qui nous fera vivre pas mal de combats !
La difficulté reste modérée si vous n'avez pas fait la traversée infernale, dans le cas contraire avec le Glaive de Sommer vous n'aurez aucun mal à vous débarassez de vos ennemis.
Le livre reste un peu court à mon goût mais bon, rien n'est parfait !
En conclusion, un très bon livre qui surpasse la traversée infernale et qui lui décoche le titre de meilleur livre du premier cycle !
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MessageSujet: LE GOUFFRE MAUDIT...   Jeu 26 Aoû 2010 - 14:12

Perso, j'irais pas jusqu'à le trouver supérieur à "la traversée infernale". Même s'il est excellent. Le fait de commander un détachement est trés sympa, ça montre bien l'évolution de LS, qui, à cette époque, doit avoir à peine 20 ans... Le point fort du livre, c'est bien sûr cette bataille de fous, le siège de la tour de guet. Rien que l'approche est terrible, avec cette course folle vers la barricade à travers la plaine, poursuivi par les chiens de guerre. La dernière partie (le sacrifice) m'a un peu déçu : j'aurais aimé une scène plus... grandiloquente, plus barbare... un sacrifice, à la nuit tombée, dans un temple souterrain donnant sur un immense gouffre où une légion de mort-vivants attend d'être ramenée à la vie, dans les hurlements du vent qui s'engouffre en sifflant à travers les rochers... Il y avait là de quoi faire une superbe scène et je trouve qu'au final, c'est mal exploité. Dommage...
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Rapha
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Jeu 26 Aoû 2010 - 14:51

Voyageur Solitaire a écrit:
Perso, j'irais pas jusqu'à le trouver supérieur à "la traversée infernale". Même s'il est excellent. Le fait de commander un détachement est trés sympa, ça montre bien l'évolution de LS, qui, à cette époque, doit avoir à peine 20 ans... Le point fort du livre, c'est bien sûr cette bataille de fous, le siège de la tour de guet. Rien que l'approche est terrible, avec cette course folle vers la barricade à travers la plaine, poursuivi par les chiens de guerre. La dernière partie (le sacrifice) m'a un peu déçu : j'aurais aimé une scène plus... grandiloquente, plus barbare... un sacrifice, à la nuit tombée, dans un temple souterrain donnant sur un immense gouffre où une légion de mort-vivants attend d'être ramenée à la vie, dans les hurlements du vent qui s'engouffre en sifflant à travers les rochers... Il y avait là de quoi faire une superbe scène et je trouve qu'au final, c'est mal exploité. Dommage...

Personellement, je le trouve supérieur mais bon, c'est mon avis...
Pour son age, il a environ 16 ou 17 ans dans ce volume...
J'avoue aussi avoir été déçu par le sacrifice, c'était le moment clé de l'histoire qui fut, comme tu l'as dit, mal exploité...
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craft
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Jeu 26 Aoû 2010 - 15:28

c'est le 1er ldveh que j'ai lu, et ce fut longtemps mon préféré, mais aujourdhui je lui préfère objectivement des titres comme l'enfer de la jungle, torgar ou encore la forteresse maudite

en tout cas c'est le meilleur du 1er cycle, je suis bien d'accord, même si je n'ai jamais bien compris le choix qu'il nous laisse de nous rendre vers Eshnar....
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MessageSujet: LE GOUFFRE MAUDIT...   Jeu 26 Aoû 2010 - 15:55

Je suis d'accord avec toi pour "dans les entrailles de Torgar". Excellent volume, sauvage et épique, plus "mature" peut-être...
"la forteresse maudite", je sais que c'est ton préféré, mais j'arrive pas à accrocher...
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craft
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Jeu 26 Aoû 2010 - 16:57

que veux tu, la forteresse maudite est un volume sous-estimé par beaucoup, mais c'est pour moi une véritable épreuve de force et d'infiltration qui ne laisse aucun répit et aucun temps pour souffler.... et l'ambiance, ah l'ambiance.....
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Rapha
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Jeu 26 Aoû 2010 - 17:35

Je trouve l'ambiance un peu pourrie mais bon, il en faut pour tous les goûts !
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craft
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Jeu 26 Aoû 2010 - 17:53

t'es encore jeune, tes gouts évolueront avec le temps
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Rapha
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Jeu 26 Aoû 2010 - 18:02

craft a écrit:
t'es encore jeune, tes gouts évolueront avec le temps

Mouais...Pas sûr...
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tholdur
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Jeu 26 Aoû 2010 - 18:20

Ce volume 4 est sympa, mais laisse apparaître un défaut qui a déjà commencé insidieusement dans les épisodes précédents: Ce Loup Solitaire mérite malheureusement trop bien son nom.
Pour les épidodes 1 et 2, on n'a pas vraiment de temps de s'attacher aux personnage, puisque c'est une course contre la montre. Mais déjà les morts du capitaine du Sceptre Vert, puis le Lieutenant Général du consulat mettent la puce à l'oreille. Dans le trois c'est nos compagnons de traineaux qui meurent (ou pas selon le chemin), mais bon là encore ils ne sont pas nombreux, ça peut aller.
Mais dans le gouffre maudit, c'est une vraie hécatombe: tout le monde meurt sauf LS (à part au début ou on peut envoyer une partie des troupes ailleurs il me semble, sans savoir ce qu'elles deviennent).
J'imagine le discours du Roi à ses troupes par la suite: J'ai confié au seigneur Kaï une mission de la plus haute importance, qui nécessite une escorte. Qui se porte volontaire? Quel désarroi dans les rangs^^

Mais bon si c'était pour nous pondre une gestion des troupes façon Les Sombres Cohortes, j'approuve tout à fait la solution de facilité de tuer tout le monde!

Pour la Forteresse Maudite j'ai un sentiment partagé. Il y a de très bons passages, mais ça manque un peu de liant, d'une certaine cohésion. Je trouve que c'est un peu le pendant fantastique du film The Cube pour ce qui concerne l'ambiance générale, relativement stressante. Mais les péripéties incessantes ne permettent pas de se poser, de se situer précisément dans le lieu qu'on explore, contrairement à un Labyrinthe de la Mort par exemple. C'est cette incapacité à me situer, à véritablement maîtriser mon exploration des lieux, qui font que j'ai du mal à accrocher complètement avec La Forteresse Maudite, malgré toutes ses qualités.
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Rapha
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Jeu 26 Aoû 2010 - 18:23

tholdur a écrit:

Mais bon si c'était pour nous pondre une gestion des troupes façon Les Sombres Cohortes, j'approuve tout à fait la solution de facilité de tuer tout le monde!

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Dernière édition par Rapha le Jeu 2 Sep 2010 - 19:35, édité 2 fois
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Requiem
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Jeu 2 Sep 2010 - 18:54

je viens de commencer "le gouffre maudit" aujourd'hui, après 25-30 paragraphes de lu j'avoue ne pas accrocher autant qu'avec les 3 premiers livres, j'espère que le niveau va s'élever par la suite sinon il finira facilement dernier de mon classement du premier cycle

je vous laisse je suis en train de me faire poursuivre par une meute de chiens de guerre...maudites bestioles !!!!
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MessageSujet: LE GOUFFRE MAUDIT...   Jeu 2 Sep 2010 - 19:18

C'est une impression que j'ai ressenti également la première fois. Le point fort du livre, c'est la bataille de fous au pied de la tour. Ce qui précède est loin d'avoir le rythme des volumes précédents.
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Jeu 2 Sep 2010 - 19:23

oui je trouve que les descriptions ne sont pas autant détaillés que les précédents livres, ok on est accompagné de soldats mais les passages avec eux ne sont pas transcendant, je préférai mes 2 guides des grottes de Kalte
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Requiem
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Ven 3 Sep 2010 - 9:38



j'ai fini de le lire hier soir et c'est vrai que la grande bataille centrale avec le capitaine Gayal et ses hommes est incontestablement le gros point fort du livre; il ammène heureusement un peu de rebondissement et d'action à cette aventure car tout ce qui se trouve autour n'a hélas que très peu d'intêret, Barraka pas charismatique pour un sou...l'épisode du gouffre légèrement baclé et le manque de diversité du bestiaire, plus de paragraphe ou le manque de chance à la table peut vous faire mourir sont aussi des points négatifs que je relève.

à lire pour la bataille de Ruanon qui est surement la meilleure que j'ai pu lire dans un LDVELH, une ambiance épique y souffle du début à la fin, sinon je trouve "la traversée infernale" globalement supérieure voir même "les grottes de Kalte" ou l'atmosphère polaire m'a vraiment charmé.
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Ven 3 Sep 2010 - 11:36

t'as acheté l'édition avec la mauvaise couv, c'est pour ça que t'as pas accroché Shit
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Ven 3 Sep 2010 - 12:22

craft a écrit:
t'as acheté l'édition avec la mauvaise couv, c'est pour ça que t'as pas accroché Shit

disons que j'ai accroché à la bataille mais pas au reste

pour l'édition c'est juste une image que j'ai ajouté comme ca

même si les 3èmes éditions sont plus moche que les 1ères elle sont super agréables en main lors de la lecture par contre
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Jeu 30 Sep 2010 - 16:17

craft a écrit:
c'est le 1er ldveh que j'ai lu, et ce fut longtemps mon préféré, mais aujourdhui je lui préfère objectivement des titres comme l'enfer de la jungle, torgar ou encore la forteresse maudite

en tout cas c'est le meilleur du 1er cycle, je suis bien d'accord, même si je n'ai jamais bien compris le choix qu'il nous laisse de nous rendre vers Eshnar....

Parce que si tu trouves l'épée de Gayal dans le camp de la troupe Asajir, son nouveau proprio t'explique qu'il l'a trouvée à Eshnar.
Mais effectivement si tu ne la trouves pas, tu n'as pas de réelle raison pour faire ce -funeste- détour.
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Jeu 30 Sep 2010 - 16:19

craft a écrit:
que veux tu, la forteresse maudite est un volume sous-estimé par beaucoup, mais c'est pour moi une véritable épreuve de force et d'infiltration qui ne laisse aucun répit et aucun temps pour souffler.... et l'ambiance, ah l'ambiance.....

LS 7 est un PMT peu inspiré et assez grotesque: une ménagerie, sans explication sur l'existence de tous ces monstres (dont certains sont très puissants).
Mais tu n'es pas le seul à l'apprécier.

Pour moi c'est le pire de la série, après le 20.
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Rapha
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Ven 1 Oct 2010 - 15:34

Le 20 le pire de la série ? J n'irai pas jusque là. Il n'est pas génial certe mais il y a pire.
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Ven 1 Oct 2010 - 16:00

Rapha a écrit:
Le 20 le pire de la série ? J n'irai pas jusque là. Il n'est pas génial certe mais il y a pire.

J'argumente:
- on a l'impression de jouer à un jeu video avec des niveaux à terminer et des boss de fin de niveau
- et en plus on a la soluce dans les mains avec ce tome que nous donne Rimoah dès le début. Si on joué les précédents tomes, il est beaucoup trop facile: il faut le vouloir pour échouer, à moins d'être très malchanceux
- c'est peut être le plus linéaire de la série (sachant que je n'ai lu que les 25 premiers)

Personnellement, et plus généralement, je préfère quand Dever s'arrête au Magnamund. Dès qu'on visite d"autres mondes, comme dans le 11, le 19 et le 20, j'accroche moins. Il essaie de se la jouer Multivers à la Moorcock, mais en moins inspiré.
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Rapha
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Ven 1 Oct 2010 - 17:48

Nato a écrit:
J'argumente:
- on a l'impression de jouer à un jeu video avec des niveaux à terminer et des boss de fin de niveau

D'accord sur ce point.
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guyome
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Lun 4 Oct 2010 - 15:03

Ce ldvelh était l'un de mes préférés quand j'étais enfant, mais maintenant je le trouve tout pourri et bugué en plus Thumb down

Déjà avec le chemin que j'ai pris j'ai pas eu un seul combat avant d'arriver dans les mines de Maaken. Ensuite dans ces mêmes mines les 4 hommes qui me restaient ont mystérieusement disparus : un paragraphe ils sont là, le paragraphe d'après c'est comme s'ils avaient jamais existé Rolling Eyes

Ensuite à la bataille sois disant épique de Ruanon j'affronte un guerrier, un cavalier, je ramasse un arc et je tue le commandant ennemi. Fin de la bataille. Mon dieu c'était épique Rolling Eyes

Après ça j'arrive dans les ruines de Maaken, à la recherche du temple. Là j'arrive à un pont où je dois affronter 3 gardes. Je gagne et le paragraphe de victoire me renvoie au 348, dans les mines de Maaken, après un voyage dans le passé d'environ 2 jours.

Ce livre est une bouse infâme Thumb down
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MessageSujet: LE GOUFFRE MAUDIT   Lun 4 Oct 2010 - 16:29

Le coup des hommes qui disparaissent d'un coup, je l'avais eu aussi, je m'en rapelle. Comme toi, je m'étais demandé où ils étaient passés...
Je reste néanmoins plus modéré que toi sur cet opus, même s'il est vrai qu'il tient surtout par la fameuse bataille au pied de la tour.
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