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 4 - Le Gouffre Maudit

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Sphigx
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MessageSujet: carte des mines de Maaken    Ven 17 Aoû 2012 - 4:25

Dans le volume 4, §93 de la VO figure une carte des mines de Maaken.



Cette carte figure-t-elle dans la VF ? Elle ne me dit rien et je n'ai pas le volume sous les yeux pour vérifier.

D'après des intervenants sur le forum du Project Aon, cette carte ne ressemble en rien au réseau des mines de Maaken.

http://projectaon.proboards.com/index.cgi?action=display&board=general&thread=2021&page=1

Vous pouvez profiter de la carte dessinée par l'un des forumeurs.

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ALIN V
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Ven 17 Aoû 2012 - 7:04

Oui cette carte est bien présente au 93 mais elle est illisible. Personnellement je l'avais considérée comme une illustration faisant office de déco....

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Karandas Nadostan
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Mer 15 Jan 2014 - 12:42

Voilà j'ai donc achevé une seconde fois le gouffre maudit en quelques jours.

Cette fois ci en atténuant le pouvoir de guérison et en gagnant un point d'habileté par rapport aux grottes de Kalte.

Pour la guérison j'ai suivi la proposition de VIK pas plus de 5 points après un combat avec cependant une nuance par rapport à la proposition de VIK.

VIK propose une récupération au maximum de 5 points au paragraphe suivant le combat j'ai préféré continuer sur la base de récupération d'un point par paragraphe mais au maximum de 5 pts.

Exemple , je perds 8 pts d'endurance lors d'un combat , au lieu de récupérer 5 pts le paragraphe suivant je ne récupère qu'un seul point par paragraphe jusqu'à restaurer 5 points si j'y arrive!

Et si ma régénération de 5 points n'est pas achevée avant un nouveau combat je l'annule et je passe à la suivante.

Exemple je perds 6 pts dans un combat. Ma compétence de guérison me permet donc de récupérer 5 pts par un pt par paragraphe. Je franchis 2 paragraphes sans encombre récupérant 2 pts. Mais il y a un nouveau combat lors duquel je perds 5 pts. Dans ce cas la régénération précédente est annulée et c'est la nouvelle qui est pris en compte. Qu'en penses tu VIK et qu'en pensez vous pour les autres?

Je pense que ça m'a ajouté du suspens car la plupart de mes combats ont eu lieu avec des quotients de +8 et bien plus encore. Car il y a une bataille et un enchaînement de combats qui fait que l'on a pas le temps de se régénérer , malgré le casque d'argent , la puissance psychique quand elle est fonctionnelle , le bouclier et le glaive de Sommer , une perte s'ajoutant à une perte j'ai fini la bataille avec 8 pts .

Le bémol c'est que j'ai eu pas mal de mauvais scores au d10 avec plus de réussite je survolais la bataille à mon avis. Connaissant le chemin l'affrontement final n'était qu'une formalité , on est soigné après la bataille de 6 pts d'endurance plus une potion que j'ai absorbé(me reste une dans le sac à dos) plus la compétence guérison qui m'a rendu 5 pts et me revoilà avec 23 pts d'endurance matelas plus que confortable avant l'affrontement avec l'assez faible Barraka.

Je suis mort une fois à cause de lames enduites de poison(sève de Gandum). Sinon un peu de pression lors de la bataille de Ruanon . Mais on reste globalement dans la balade de santé.

La faute au cumul bouclier ,casque d'argent , puissance psychique , glaive de Sommer?

Ou à la faiblesse des ennemis rencontrés?

Sûrement les deux et même plus. La difficulté d'un LS c'est qu'il doit être jouable pour quelqu'un qui débute son perso au gouffre maudit , pour un perso qui débute aux grottes de Kalte ou un autre qui est là depuis le commencement!
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Mer 15 Jan 2014 - 13:05

Je crois me souvenir que si tu as la discipline de la Chasse, tu peux identifier le poison comme du Gandum et éviter le combat en fuyant.
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Mer 15 Jan 2014 - 13:19

En effet mais je ne l'ai pas cette fois ci😢 . S'ajoute à cela (la chasse) ceux qui ont visités Crique en Gorn (à Radagorn?) ne me souvenant pas d'avoir visiter Crique en Gorn cette possibilité ne m'était pas possible.

Reste 2 autres choix. L'affrontement (ce que j'ai fais à tort une première fois trop confiant en mon quotient d'attaque) et la fuite!

Bonne mémoire Cafaristeir tout de même thumright 
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Mer 15 Jan 2014 - 13:46

Merci !

Oui, quant à la question sur Crique en Gorn, elle concerne deux qui ont survécu au 2° "La Traversée Infernale". Durant un séjour dans l'auberge de ce misérable village (à plusieurs jours de route à l'ouest de Ragadorn), l'un de nos co-voyageurs tente de nous assassiner avec ce poison versé dans notre nourriture !
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Mer 15 Jan 2014 - 15:15

J'y ai joué avant hier en plus! mais  je ne me souvenais plus du tout du nom "Crique en Gorn"
GROS SPOILER :
Spoiler:
 
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cafaristeir
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Mer 15 Jan 2014 - 15:59

Oui, mais STP, essaie de supprimer l'indication de ton dernier message sur le coupable pour ne pas gâcher le plaisir de ceux qui nous lisent et n'ont pas encore joué au bouquin. Merci :-)
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Mer 15 Jan 2014 - 16:08

Oups! Pardon!
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Mer 15 Jan 2014 - 16:27

J'ai édité le message de Karandas.
Utilisez la balise spoiler svp dans les icônes pour éviter de révéler des secrets, y compris dans les Critiques. C'est l'icône avec un triangle jaune muni d'un "!"

Karandas Nadostan a écrit:
Voilà j'ai donc achevé une seconde fois le gouffre maudit en quelques jours.

Cette fois ci en atténuant le pouvoir de guérison et en gagnant un point d'habileté par rapport aux grottes de Kalte.

Pour la guérison j'ai suivi la proposition de VIK pas plus de 5 points après un combat avec cependant une nuance par rapport à la proposition de VIK.

VIK propose une récupération au maximum de 5 points au paragraphe suivant le combat j'ai préféré continuer sur la base de récupération d'un point par paragraphe mais au maximum de 5 pts.

Exemple , je perds 8 pts d'endurance lors d'un combat , au lieu de récupérer 5 pts le paragraphe suivant je ne récupère qu'un seul point par paragraphe jusqu'à restaurer 5 points si j'y arrive!

Et si ma régénération de 5 points n'est pas achevée avant un nouveau combat je l'annule et je passe à la suivante.

Exemple je perds 6 pts dans un combat. Ma compétence de guérison me permet donc de récupérer 5 pts par un pt par paragraphe. Je franchis 2 paragraphes sans encombre récupérant 2 pts. Mais il y a un nouveau combat lors duquel je perds 5 pts. Dans ce cas la régénération précédente est annulée et c'est la nouvelle qui est pris en compte. Qu'en penses tu VIK et qu'en pensez vous pour les autres?

(...)

Je suis mort une fois à cause de lames enduites de poison(sève de Gandum). Sinon un peu de pression lors de la bataille de Ruanon . Mais on reste globalement dans la balade de santé.

La faute au cumul bouclier ,casque d'argent , puissance psychique , glaive de Sommer?

Ou à la faiblesse des ennemis rencontrés?

Sûrement les deux et même plus. La difficulté d'un LS c'est qu'il doit être jouable pour quelqu'un qui débute son perso au gouffre maudit , pour un perso qui débute aux grottes de Kalte ou un autre qui est là depuis le commencement!  

Je pense que ton idée de non cumul est cohérente et réaliste, en rajoutant du suspense avec la peur de l'enchaïnement des combats. Elle me plaît beaucoup. (J'ai peur que ça coince au tome 17, mais on n'y est pas encore arrivé !).

- La faute au cumul des objets ou à la faiblesse des adversaires rencontrés ?
La faute de Joe Never qui dose mal la jouabilité. et ce dès le départ par exemple avec la compétence guérison. L'équilibre et la jouabilité, ce n'est pas son truc. Le soucis c'est qu'il place dans ce tome des adversaires trop faciles alors que dans certaines suivants certains seront infaisables sans l'HAB maximale et tous les bonus récoltés.
Donc on est bien forcé de récolter les bonus des objets, indispensables pour la suite.

Le jour (dans 2 ans ?) où je referai la série, je calculerai les probabilités estimées de perte moyenne de LS pour chaque combat livré pour voir où ça peut coincer, un peu comme pour DFix. En attendant, on arrange la difficulté comme on peut avec des petites règles maisons : c'est toujours mieux que d'être "obligé" de tricher pour survivre, ce qui nuit à l'immersion.


Karandas Nadostan a écrit:
...
La difficulté d'un LS c'est qu'il doit être jouable pour quelqu'un qui débute son perso au gouffre maudit , pour un perso qui débute aux grottes de Kalte ou un autre qui est là depuis le commencement!  
Rendre LS jouable si on n'a pas fait le tome 2 et récupérer le Glaive de Sommer, c'est à mon avis impossible.
Joe s'est cassé les dents dessus d'ailleurs par la suite.
Le Glaive a des bonus si importants qu'il est indispensable pour un grand nombre de combats mortels.

Le plus simple est de considérer qu'on a récolté le Glaive, même si on commence la saga qu'à partir du tome 3.
Sinon c'est une prise de tête pas possible. De toute façon il est logique que Le Glaive lui soit apporté et offert par une délégation de Durenor si il ne l'a pas cherché lui-même.
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Karandas Nadostan
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Mer 15 Jan 2014 - 17:24

Merci VIK pour le spoil et le mode d'emploi!

Un loup solitaire averti vaut une meute.

J'ai une question pour Joe Never c'est Never ou Dever?

Sinon je vais continuer à suivre tes conseils et ceux des autres joueurs expérimentés , je suis très friand de vos modifications qui améliorent grandement la jouabilité donc l'immersion.

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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Mer 15 Jan 2014 - 20:47

Karandas Nadostan a écrit:
...
J'ai une question pour Joe Never c'est Never ou Dever?
That is the question. C'est une private joke du forum.

J'ai rebaptisé Joe Dever en Joe Never il y a longtemps, car il nous fait languir depuis des années avec son hypothétique tome 29. Quand on l'a rencontré il y a 3 ans, le tome 29 était censé avoir été écrit, tout comme le tome 30. Il en était sois-disant à l'écriture du tome 31...
Comme il nous fait miroiter ce tome 29 que les fans attendent depuis des décennies, et qu'on a l'impression qu'on ne le verra jamais arriver, Dever s'est transformé en Never (Joe Jamais !).

Après, certains forumers ont joué le jeu et ont continué de l'appeler Joe Never.
On a aussi bien déconné avec l'écriture de textes délirants compilés dans le sujet loufoque : Loup Solitaire 28 et demi.
On l'a finalement terminé. On écrit par contre encore un peu dans le sujet loufoque consacré à Astre d'Or.
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Dim 19 Jan 2014 - 11:27

Ok! C'est bon à savoir , j'irai jeté un oeil sur le tome 28 et demi!
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Dim 19 Jan 2014 - 14:47

Karandas Nadostan a écrit:
J'y ai joué avant hier en plus! mais  je ne me souvenais plus du tout du nom "Crique en Gorn"
GROS SPOILER :
Spoiler:
 

Et un petit détail qui ne trompe pas si l'on est observe bien l'illustration et qu'on fait le lien avec d'autres moments de l'Histoire. Personnellement, c'est ce qui avait influencé mon choix à l'époque.
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Dim 19 Jan 2014 - 15:14

Je suis en train d'observer l'illustration et franchement je sèche.

Quel est ce détail?
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Dim 19 Jan 2014 - 16:16

Spoiler coupable:
 
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Dim 19 Jan 2014 - 16:26

Spoiler:
 





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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Dim 19 Jan 2014 - 16:33

En fait, la véritable illustration est ici :

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Dim 19 Jan 2014 - 17:13

Ah ah !

En fait, c'est pas si con que ça.

Quelque temps après les premiers gamebooks de la série, J.Never... euh Dever a commis une série de romans pour ados basés sur ces épisodes (écrits par un sous-fifre). Bien sûr, les LDVELH n'étaient qu'un prétexte à des romans à l'intrigue beaucoup plus circonvolutée et plus "mature" que celle de ces gentils précurseurs. Ainsi, Viveka était dans les romans l'une des deux copines de Loup Solitaire....

Je me souviens aussi que dans la scène du sacrifice à Maaken, Barraka était "visiblement excité"....
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Dim 19 Jan 2014 - 17:45

Je n'avais jamais entendu parler de ces romans. Loup Solitaire et Viveka, une copine ? Bigre ...
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Dim 19 Jan 2014 - 18:42

Ah, voilà les "Legends of Lone Wolf" : https://www.goodreads.com/series/41992-legends-of-lone-wolf
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Dim 19 Jan 2014 - 19:56

cafaristeir a écrit:

Ainsi, Viveka était dans les romans l'une des deux copines de Loup Solitaire....

La deuxième c'était Banedon?
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   Dim 19 Jan 2014 - 20:04

Szalista a écrit:
cafaristeir a écrit:

Ainsi, Viveka était dans les romans l'une des deux copines de Loup Solitaire....

La deuxième c'était Banedon?
 Laughing 

Je crois qu'il s'agit de la très controversée Qinefer, que les fans anglophones de LS détestent.

C'est dommage qu'il n'y ait jamais eu de traduction de ces romans; pour avoir lu quelques extraits du premier, c'est intéressant, on a quelques révélations sur le passé de Landar.
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MessageSujet: Re: 4 - Le Gouffre Maudit   

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