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 Le Sorcier de la Montagne de Feu

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Laurent
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyDim 27 Fév 2011 - 12:56

forcément spécial ce sorcier de la montage de feu...
premier ouvrage d'une série fantastique, les défis....fantastiques.
je trouve vos critiques très difficiles, il faut retenir et c'est un point essentiel que ce livre est une sorte de galop d'essai et que pour une première il n'est pas si mal que cela.
l'histoire est classique et l'aventure manque cruellement de moments forts, loin d'être un chef d'oeuvre c'est sur, cet ouvrage a pour lui d'être le premier et rien que pour cela mérite notre sympathie.
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyDim 27 Fév 2011 - 12:57

mouais...
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyLun 28 Fév 2011 - 22:32

Aprés 25 ans je vais de nouveau tenter ce livre cheers

On va voir si mon souvenir de ce livre sera le même ou si je vais etre déçu.
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyLun 28 Fév 2011 - 22:35

Bonne chance, tu vas en avoir besoins après la rivière...
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyLun 28 Fév 2011 - 22:37

Merci...Esperons que les dés me seront favorable pour les stats !
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 8:31

Bof... on peut, expérience faite, boucler le volume avec les caractéristiques minimales.
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 8:34

cherche les bonnes clés!!!
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 10:01

Au fond, quand on y réfléchit, c'était juste un sorcier qui restait dans son labyrinthe à n'embêter personne… c'est de notre faute s'il est devenu si méchant en ressuscitant…
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 10:55

c'est ce que j'ai jamais compris dans ce bouquin...D'autant plus que dans le retour à la montagne de Feu, dans la Légende et dans la Créature, il est dépeint comme ayant toujours été maléfique.
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 11:37

au fond...c'est vrai
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 11:52

Il ne faut pas oublier que Le Sorcier de la Montagne de feu est pour ainsi dire l'adaptation d'un jeu de plateau, et ne peut à se titre se targuer d'une épaisseur scénaristique. Les différents protagonistes doivent plus être considérés comme des pions que comme des personnages à part entière. Il est donc normal que Zagor n'ait pas plus de psychologie qu'un monstre de fin de niveau dans un beat-them-up.

Ce n'est qu'avec le prolongement de la série qu'on a investi Zagor d'une psychologie et d'un passé (en lui adjoignant par exemple deux acolytes en maléfice, qui donnent chacun lieu à leur propre LDVELH). Je pense que c'est selon le même principe que la Montagne de Feu a été intégrée dans le contexte géographique plus large d'Allansia, et qu'elle ait été reprise ou mentionnée dans des DF plus tardifs.

Je prends moi aussi la défense de ce vénérable pionnier, qui a ouvert la voie à défaut de s'y engager.
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 11:53

OK!
Je prend moi aussis la défense de ce bouquin!
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 11:55

moi aussi!!
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 11:56

Damohl a écrit:
Il ne faut pas oublier que Le Sorcier de la Montagne de feu est pour ainsi dire l'adaptation d'un jeu de plateau

? Je croyais que le boardgame était sorti après, en raison du succès du bouquin ?
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 12:13

Disons que j'ai parlé un peu vite. Le boardgame est sorti après, en effet. Mais il faut dire que Le Sorcier de la Montagne de Feu s'y prêtait bien. Il s'agit d'un labyrinthe à la "porte - salle - monstre - trésor" parfaitement interchangeable.

C'est ce qui me fait définir ce premier DF comme un JEU davantage qu'un LIVRE. La dimension "LIVRE" (dans le sens "roman", avec personnages, intrigues, backgrounds) sera traitée, développée, approfondie dans les séries ultérieures, avec des succès divers et une pondération variable entre la finalité ludique et la finalité esthétique.

Pondération qui mériterait presque un topic, tiens. Les LDVELH pourraient être classé selon un schéma à deux entrées indiquant d'une part le développement de l'aspect "jeu" et de l'autre celui de l'aspect "romanesque". (Comme au début du Cercle des Poètes disparus.^^) Notre premier DF y apparaîtrait avec un quota ludique élevé, mais avec un très faible contingent littéraire. A l'inverse, la série Loup*Ardent afficherait une épaisseur narrative conséquente, mais un "gameplay" presque inexistant.
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 16:04

idée intéressante ! surtout si on pouvait faire une rendition graphique, ludique en abscisse et littéraire en ordonnée… voilà qui dessinerait la galaxie des LDVH !

Sinon, pour reprendre ce que je disais, il semble que si vous êtes un aventurier sans scrupules et prêt à assassiner d'innocents sorciers pour leur voler leur or, vous feriez mieux de vous en prendre à celui qui vit au fonds d'un labyrinthe peuplé de monstres et qui nécessite une masse de clés pour le franchir plutôt qu'à celui qui vit dans une maison au bord de la forêt et vend des objets magiques pas chers aux aventuriers dans le besoin: là c'est la métamorphose en grenouille assurée.
Si seulement Zagor avait pensé à apprendre ce sortilège-là…
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 16:07

ashimbabbar a écrit:
idée intéressante ! surtout si on pouvait faire une rendition graphique, ludique en abscisse et littéraire en ordonnée… voilà qui dessinerait la galaxie des LDVH !

Sinon, pour reprendre ce que je disais, il semble que si vous êtes un aventurier sans scrupules et prêt à assassiner d'innocents sorciers pour leur voler leur or, vous feriez mieux de vous en prendre à celui qui vit au fonds d'un labyrinthe peuplé de monstres et qui nécessite une masse de clés pour le franchir plutôt qu'à celui qui vit dans une maison au bord de la forêt et vend des objets magiques pas chers aux aventuriers dans le besoin: là c'est la métamorphose en grenouille assurée.
Si seulement Zagor avait pensé à apprendre ce sortilège-là…
La forêt de la malédiction a été rédigé après le sorcier de la montagne!
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 16:10

oorgan a écrit:
La forêt de la malédiction a été rédigé après le sorcier de la montagne!

TU veux dire que Yaztromo a tiré les leçons du destin de son malheureux collègue ?
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 16:12

Peut être tout simplement que le sortilège a été inventé après la défaite de Zagor? scratch
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 16:25

Hm, si vous cherchez absolument de la cohérence, n'obliez pas que dans Retour à la montagne de feu, lors du combat final, Zagor précise que s'il voulait il pourrait réduire le héros en cendres avec une boule de foudre, mais qu'il préfère l'affronter au corps à corps.

Zagor a donc un sens de l'honneur assez tordu... il donne des chances au joueur un peu comme s'il cherchait à être puni (comme plein d'autres méchants sorciers en fait).

Des types comme Yaztromo ou Nicomède n'ont pas ces scrupules, eux !
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 16:29

Plume.pipo a écrit:
Hm, si vous cherchez absolument de la cohérence, n'obliez pas que dans Retour à la montagne de feu, lors du combat final, Zagor précise que s'il voulait il pourrait réduire le héros en cendres avec une boule de foudre, mais qu'il préfère l'affronter au corps à corps
C'est dans le retour à la montagne de Feu ça non?
Et puis un sens de l'honneur...Il peut rescuciter quand il veut, alors...
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 16:43

je viens juste de passer la riviere et ...
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 16:48

Oh pas besoin de chercher jusqu'à Yaztromo pour constater que Zagor ne s'est pas vraiment foulé pour son salut personnel.

Dans son propre donjon, un marchand se révèle inattaquable grâce à un quelconque sort de défense. Le héros l'apprend à ses dépends s'il essaie de s'en prendre à lui.

Et Zagor n'a même pas pensé à lui pomper cette protection magique !
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 16:54

C'est vrai, suis-je bête…

Au fonds c'est ce qui explique aussi l'immunité de Yaztromo. Zagor aurait dû s'installer et quelque part et vendre des trucs, et nous provoquer jusqu'à ce qu'on l'attaque.
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 16:55

Mais que fait diable un marchand dans les souterrains de la montagne de feu?Et apparament il y est depuis longtemps, puisqu'il dit que l'on est trop jeune pour avoir connu une époque lointaine, pendant laquelle il est née.
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 EmptyMar 1 Mar 2011 - 17:17

oorgan a écrit:
Mais que fait diable un marchand dans les souterrains de la montagne de feu?Et apparament il y est depuis longtemps, puisqu'il dit que l'on est trop jeune pour avoir connu une époque lointaine, pendant laquelle il est née.

Parce que c'est plus credible d'y croiser gobelin et autre bestiole ? Razz
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MessageSujet: Re: Le Sorcier de la Montagne de Feu   Le Sorcier de la Montagne de Feu - Page 7 Empty

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