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 Défis Sanglants sur l'Océan

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MessageSujet: Défis Sanglants sur l'Océan   Lun 20 Aoû 2007 - 22:52

Défis Fantastiques - 16
Fighting Fantasy - 16

DÉFI SANGLANT sur l'OCÉAN

auteur : Andrew Chapman

couverture :  Rodney Matthews

illustrateur : Bob Harvey

traducteur :  Jean Walter

400 §



Critiques

Errata

Solution proposée par Zapp
Solution proposée par Bradypus sur le 400 §

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tholdur
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MessageSujet: Défis Sanglants sur l'Océan   Dim 23 Mar 2008 - 11:14

Je constate qu'il n'y a pas de topics sur celui-ci (à moins que je l'ai manqué).
Il est pourtant très bon, l'atmosphère "Pirates des Caraïbes" s'installe immédiatement (même si le capitaine Jack Sparrow n'existait pas encore à l'époque!). Cette course au trésor est le résultat du mélange de nombreuses bonnes histoires (de mémoire on retrouve la mythologie grecque avec l'odyssée, les mille et une nuits avec sindbad le marin...)

Qu'en pensez-vous?
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Deadplayer
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Dim 23 Mar 2008 - 12:41

Je ne suis globalement pas fan des DF (je préfère les histoires qui se suivent ; ceci dit je suis en train de récupérer quelques DF ayant de très bonnes critiques histoire de revoir mon jugement), mais Défis sanglants sur l'océan est un de mes préférés.

L'ambiance est très sympa, et c'est un des rares LDVELH où on arrive à la fin sans savoir si on a gagné ! Il faut en effet encore compter le butin pour voir si on a battu notre vil rival (Abdul je crois). Du coup le livre n'est pas linéaire, il faut bien choisir son itinéraire, peser ses choix en fonction du temps qui nous reste et du butin prévisible... Très bon !
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Hernan Cortès
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Dim 23 Mar 2008 - 15:00

Il est génial ce Df et en prime l'antithèse de la linéarité déploré chez la plupart des fans Livingstone. Moi j'adore être une crapule et asservir de pauvres peuplades en esclavage ou d'aborder des navires marchands. Un jour j'aurai ma vengeance sur les habitants de Kish, qui comme leur nom l'indique n'en sont pas... Laughing
Franchement ce livre est difficile, en plus la première fois l'on ignore à combien s'élève le butin pour remporter la victoire. Et pour couronner une difficulté croissante, il faut affronter un Hulk Hogan excité à la fin du livre. Heueusement que ce n'est pas un simple combat, après plusieurs parties on connait les paragraphes bienheureux ou malheureux. Mais j'aurais préféré un bon combat classique quoique ce dernier est original ds sa conception... viking

Hernan, maître es DF.
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Sam 29 Mar 2008 - 22:55

Confused ça commence fort.............je part vers une ville, je me mange le vaisseau de combat et je perd la moitié de mes hommes.............ensuite je descend le long de la côte vers les rivières de la mort...........je descend à terre et je me mange les gobelins (en perdant la moitié de mes hommes) et en plus je tombe dans la faille et je me retrouve dans le souterrain..........viens ensuite la statue de la gargouille que je tourne bien sûr dans le mauvais sens et je me retrouve avec un poison qui me porte les pts d'endurance à 6........ Shocked ensuite j'arrive dans la salle et je regarde les dalles.....bien sûr la dalle c'est un monstre qui m'a mangé la face.............mort...........

Shocked Shocked ben dit donc, il a pas l'air facile celui là..........

Surprised quoi que le principe du nbs de jour et de ramener le plus de butin c'est pas mal............. Mr. Green
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Hernan Cortès
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Sam 29 Mar 2008 - 23:16

Ce livre est difficile. Pour ma part chaque fois que je le fais je débute par l'ile d'Enraki. Et pour être franc je ne l'ai jamais terminé sans tricher. :elephant: Ouh la honte ! Il faudra qu'un jour je le retente avec les nerfs reposés et que j'aille au bout de cette aventure en toute honneteté. Au fait bonne chance face au Cyclope final, fais les bons choix, là c'est le hasard... Exit les dés...Ca change de l'ordinaire, un bon combat de rue à la Street Fighter. viking

En plus si je ne me trompe pas il y a 38 paragraphes de Mort.

Bonne chance
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Dim 30 Mar 2008 - 13:00

Moui, mais le chiffre des paragraphes de mort n'est qu'une indication sur la difficulté...
Tiens, par exemple, le sorcier de la montagne de feu ne comporte que 3 paragraphes de mort, et pourtant, c'est un livre assez difficile car, à cause des clé à trouver et du design linéaire de la première partie, en fait, c'est une centaine de paragraphes qui mènent à la défaite à plus ou moins long terme...

Pour en revenir au sujet, une très bonne ambiance, une bonne dimension stratégique mais des chances de succès qui dépendent un peu trop des stats de départ.
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Dim 30 Mar 2008 - 13:03

Je sais je voulais juste faire peur à Dav-Id Laughing
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Dim 30 Mar 2008 - 13:05

Mais Albator n'a peur de rien !! Rolling Eyes Laughing
Le bouquin est difficile mais l'histoire vaut le coup, je trouve. Mention "A essayer", voire "A faire sans les dés si ça saoule, juste pour l'histoire".
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Dim 30 Mar 2008 - 13:38

Sans les dés c'est déjà fait et je confirme l'histoire est très bien. J'éprouve un malin plaisir à etre du côté du mal, c'est plus jouissif d'une certaine manière surtout au moment où tu peux attaquer une caravane de marchands et vendre comme esclave les survivants.....


Dernière édition par Hernan Cortès le Dim 30 Mar 2008 - 21:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Dim 30 Mar 2008 - 19:01

Défis sanglants sur l'océan est un de mes DF préférés.
Alors ok il est dur, mais quelle variété dans l'aventure: on peut diriger son équipage, se la jouer solo...et bien sur la revente d'esclaves Twisted Evil

Et puis il fleure bon l'exotisme
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Dim 30 Mar 2008 - 20:28

j'aime bien aussi ce df, et j ne l'ai pas trouvé trop difficile.

dommage par contre, que les deux autres df que l'auteur a écrit, ne soient pas aussi bon. ( voir mauvais)
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Lun 31 Mar 2008 - 19:57

C'est un de mes préférés de la série. Le fait de ne pas jouer un perso solitaire mais un capitaine de vaisseau pirate est intéressant (en plus, on n'a pas souvent l'occasion de jouer un "mauvais"). Il est par contre relativement difficile, je me souviens d'avoir du essayer toutes les possibilités en refaisant plusieurs fois le livre et en notant cb de po on pouvait gagner à tel endroit etc. Pour réussir, il faut aussi une bonne dose de chance (avec la météo, la vente des esclaves) et essayer de ne pas perdre trop d'hommes dans les combats. Très bon souvenir en tout cas, je l'ai carrément préféré au "démons de profondeurs" qui se déroule aussi en milieu marin.
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Sam 5 Avr 2008 - 15:19

L'une des grandes originalités de ce DF est de mélanger plusieurs civilisations antiques terrestres dans une ambiance très méditerranéenne de chasse au trésor: les civilisations rencontrées rappellent aussi bien les Romains, les Phéniciens, les Assyriens que les Babyloniens (et je ne parle même pas des tribus indigènes d'Afrique ou du Pacifique: le commerce des escalves s'inspire fortement du Triangle d'Or davantage que l'Antiquité).

batman Il ne manquerait plus que l'usage de la poudre à canon pour corser les combats entre flibustiers mais, comme vous le savez, la fabuleuse invention de Dethouk Othé n'a pas encore fait le tour du monde. :-

farao Grâce à cet unique DF, le Sud de Khul se révèle d'une richesse surprenante de peuplades concurrentes et voisines, qui n'ont rien à envier aux civilisations du Vieux Monde. Grâce à un scénario aussi original que génial, Défis Sanglants sur l'Océan contraste fortement avec d'autres DF (Les Sceaux de la Destruction, la Forteresse du Cauchemar, Les Spectres de l'Angoisse etc..) représentant le Continent Noir habituellement austère et sous-peuplé . rambo

Marmouscule santa


Dernière édition par Marmouscule le Sam 5 Avr 2008 - 15:48, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Sam 5 Avr 2008 - 15:31

Très bonne description Marmouscule, je n'aurais pas fait mieux.... C'est vrai que ce Df nous offre un bon aperçu de cette partie de monde le plus souvent ignorée. Après, pour le mélange des civilisations, même si cela frise l'anachronisme pur, il rajoute à l'ambiance fantasy du volume. Quoi qu'il en soit, cet opus de la saga des DF n'est pas un exemple de linéarité ni de simplicité. J'ai dû en découdre plusieurs fois pour en voir la fin et j'ai essayé tous les chemins possibles... Par contre comme le cite Ulfgrad, ce Df n'a rien de comparable avec les Démons des profondeurs, un livre aussi insipide que soporifique....
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Sam 5 Avr 2008 - 16:07

Sad Sans dévier dans le off-topic, je m'étonne que vous soyiez aussi revêches contre Le Démon des Profondeurs, qui demeure l'un de mes DF préférés, aussi bien par son originalité subaquatique que par sa douceur d'exploration sans nulle autre pareille Razz . Ce livre comporte de bien belles descriptions et même l'un des monstres le plus puissant des DF (le Kraken totalise 30 points d'ENDURANCE! Un record! affraid ).

Marmouscule :dwarf:
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Sam 5 Avr 2008 - 17:41

Je ne veux pas entrer en guerre avec toi Laughing mais la douceur d'exploration, je dirais plutôt la douleur d'exploration. Ensuite, je te l'accorde, la narration des décors subaquatique est originale et très bien décrite, mais je n'accroche pas, c'est difficile à expliquer, je n'arrive pas à rentrer dans l'aventure pourtant plaisante. A preuve que j'ai arrête ce livre en pleine course pour me détendre sur un bon empire des hommes-lézards ou un labyrinthe de la mort, beaucoup plus adapté au monde que je recherche et surtout beaucoup plus grisant quant à l'aventure proposée.... Pour être franc je n'ai pas rencontré le kraken, j'ai déjà perdu contre le dragon des mers, alors le kraken.... What a Face
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Sam 5 Avr 2008 - 18:52

le kraken est plsu facile a battre que le dragon de mer car le kraken tu peut grandement l'affaiblir avant le combat thumright
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Jeu 27 Nov 2008 - 22:29

Je viens de me refaire ce bouquin qui est toujours aussi bon, malgré sa grande difficulté. ça doit être la sixième fois que je le fais et cette fois-ci, j'ai décidé d'utiliser la soluce. En effet, n'ayant jamais réussi à avoir assez d'or à la fin, je voulais savoir une bonne fois pour toute quel était le bon chemin. Néanmoins, même avec la soluce, celle disponible à cet endroit là http://pagesperso-orange.fr/livresdontvousetesleheros/index%20LDVELH.htm il est impossible de finir le livre sans tricher. Selon la soluce, on devrait arriver à la fin avec un total égal à 50 jours (le maximum) or, en suivant correctement la soluce, je suis arrivé à 53. Soit il y a un bug soit c'est moi qui ne sais pas lire une soluce.
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Ven 28 Nov 2008 - 20:13

c'est un de mes DF préféré , je vais me le refaire bientot , je l'avais fini sans la soluce au bout de 3 essais
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Ven 28 Nov 2008 - 20:50

La carte/soluce de ce DF est vraiment de TOUTE BEAUTE : elle est dispo sur le site de :
"la bibliothèque des aventuriers".

un must pour l'un des meilleurs DF...
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Ven 28 Nov 2008 - 20:51

Citation :
Soit il y a un bug soit c'est moi qui ne sais pas lire une soluce.

Effectivement c'est louche scratch
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Sombrecoeur
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Ven 28 Nov 2008 - 21:03

Y a pas quelqu'un qui voudrait aussi essayer?
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VIK
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Ven 28 Nov 2008 - 21:14

Sombrecoeur => je n'ai pas hélas le temps de réessayer, mais je l'ai déjà terminé en faisant le décompte de l'or et des jours. Il y a bien une solution qui existe... et même plusieurs.

Le carte/plan dont je viens de parler t'aidera grandement car y figurent les montants des p.o. à récolter, ainsi que les courants marins et les jours.
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MessageSujet: Re: Défis Sanglants sur l'Océan   Ven 28 Nov 2008 - 21:27

Dans celle que j'ai utilisée il y a aussi le total du journal de bord et du nombre de pièces. Simplement, la soluce demande parfois de faire un jour de plus alors qu'en lançant les dés, il est possible qu'on arrive à moins de jours, ce qui fait qu'on peut louper un évènement important pour trouver de l'or. On a donc une chance sur deux d'échouer au tout début du livre. Super!


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