La Taverne Des Aventuriers

L'antre des nostalgiques de Livres dont VOUS êtes le héros
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion

Partagez | 
 

 Question sur la religion de Titan

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Tom32
Apprenti
Apprenti
avatar

Masculin
Cancer Cheval
Nombre de messages : 27
Age : 15
Localisation : Gers (32)
Profession : Collégien
Loisirs : Tennis, retrogaming et LDVELH
Date d'inscription : 13/02/2015

MessageSujet: Question sur la religion de Titan   Dim 15 Fév 2015 - 12:29

Bonjour,
J'ai récemment terminé le livre la Nuit du Loup-Garou et j'ai été surpris par quelque chose. Contre la méchante vampire de Maun, on peut utiliser un Crucifix. Or cet objet fait partie de la religion chrétienne, non? Donc ne connaissant pas trop la religion du monde de Titan je me demandais si la religion chrétienne existe dans cet univers. Est-ce juste une incohérence?
Merci

Thomas
Revenir en haut Aller en bas
Antares
Maître d'armes
Maître d'armes
avatar

Féminin
Scorpion Rat
Nombre de messages : 2571
Age : 21
Localisation : Titan City
Profession : Etudiante au Monastère Kaï
Loisirs : Ecouter du métal et coiffer des poneys
Date d'inscription : 01/11/2010

MessageSujet: Re: Question sur la religion de Titan   Dim 15 Fév 2015 - 13:01

Au même titre que l'eau bénite, le crucifix est considéré comme un objet sacré à même de repousser les non-morts. C'est plus cette dimension d'arme "magique" qui est considérée plutôt que l'aspect religieux au sens le plus strict.
De même, dans Le Vampire du Château Noir, on possède un score de Foi. On ne précise pas plus la nature de la croyance et le catholicisme n'est jamais évoqué.
C'est plus une référence aux traditions d'histoires de vampires.

On peut néanmoins imaginer qu'une certaine forme de chrétienté existe dans quelques contrées de Titan.
Revenir en haut Aller en bas
gynogege
Maître d'armes
Maître d'armes
avatar

Masculin
Bélier Tigre
Nombre de messages : 1730
Age : 43
Localisation : Seine et Marne
Date d'inscription : 26/09/2014

MessageSujet: Re: Question sur la religion de Titan   Dim 15 Fév 2015 - 13:34

dans les avh parues dans Piranha (qui sont plus ou moins officielles), il y a des références explicites au bouddhisme...
Revenir en haut Aller en bas
VIK
Maître admin
Maître admin
avatar

Masculin
Nombre de messages : 13307
Localisation : Paris
Date d'inscription : 31/08/2008

MessageSujet: Re: Question sur la religion de Titan   Dim 15 Fév 2015 - 14:41

gynogege a écrit:
dans les avh parues dans Piranha (qui sont plus ou moins officielles), il y a des références explicites au bouddhisme...

Intéressant. Je n'en n'ai lu qu'une, qui est censée être la meilleure (ou plutôt la moins mauvaise vu leur sale réputation).
Toutefois, les avhs de Piranha ne pourraient plus être "officielles" aujourd'hui car Titan et DF le JDR sont parus après et ont établi un background commun officiel approuvé par Steve Jackson & Ian Livingstone ...


Antares a écrit:
Au même titre que l'eau bénite, le crucifix est considéré comme un objet sacré à même de repousser les non-morts. C'est plus cette dimension d'arme "magique" qui est considérée plutôt que l'aspect religieux au sens le plus strict.
De même, dans Le Vampire du Château Noir, on possède un score de Foi. On ne précise pas plus la nature de la croyance et le catholicisme n'est jamais évoqué.
C'est plus une référence aux traditions d'histoires de vampires.

On peut néanmoins imaginer qu'une certaine forme de chrétienté existe dans quelques contrées de Titan.
... Non, pas vraiment, pas de chrétienté telle qu'on la connaît. Il y a bien un ordre de Paladins de Telak, dont on peut penser qu'ils suivent des principes proches de la chevalerie -ou de la chrétienté-, mais jamais cette religion n'est mentionnée.

La religion sur Titan est polythéiste, avec une multitude de dieux décrits dans DF le JDR, et dans Titan qui raconte la genèse du monde et l'histoire de ces dieux.

Le problème vient du fait que les DF ont été écrits par des auteurs différents, chacun amenant un peu ce qu'il voulait dedans. Le tout forme donc un patchwork hétéroclite. Clairement, le crucifix -en argent- est un classique de l'horreur gothique façon Ravenloft, qui est le sous-univers de Donjons & Dragons centré sur les vampires :
Ravenloft est un monde imaginaire de dark fantasy, servant de décor de campagne pour le jeu de rôle Donjons et Dragons. Il fut créé en 1983 avec le scénario éponyme, avant de devenir un monde à part entière en 1990.

Titan a la même chose, avec la contrée de Mauristasie, sur le Vieux Monde, là où va se dérouler pas mal d'histoires de vampires, sorcières et démons : c'est une contrée beaucoup plus sombre et horrifique. Bref, le folklore gothique classique a influencé les auteurs de DFs. De même, Donjons et Dragons a été la principale influence de Jackson et Livingstone pour écrire des DFs, et les crucifix y existaient. Mais le crucifix est aussi certainement un classique des films d'horreur sur les vampires, même si je ne les ai pas vu.

Bref, les vampires étaient censés craindre les crucifix, les pieux, l'ail, l'eau bénite et le métal argent, dans le folklore. Les auteurs de DFs ont repris ses éléments folkloriques.
D'ailleurs, ce n'est pas Keith Martin avec ses DFs sur les vampires qui a introduit le crucifix dans les DFs. Les premiers à l'avoir fait, sont ...
... Jackson et Livingstone dans Le Sorcier de la Montagne de Feu, avec un crucifix en argent dans la salle des zombies au §313.

Steve et Ian étaient loin de se douter qu'un jour, on ferait un méta-univers des DFs avec harmonisation du background, et surtout du panthéon divin (c'est vrai que c'est un joyeux bordel, les dieux dans les DFs. Il y en a plusieurs, certains changent de nom, etc ...). Mais point de religion catholique.

DF le JDR admet pour tous les dieux des "symboles sacrés", dont on peut tout à fait concevoir que le crucifix en fait partie.
Après tout, après un simple piquet, faire une croix sur une tombe est très simple et est étroitement associé à notre représentation occidentale des cimetières. Des morts au mort-vivants, le lien est évident.
Pour moi, je justifie les crucifix sur Titan pas vraiment comme un symbole religieux, mais plutôt comme une croyance, un porte-bonheur facile à réaliser d'après sa forme. C'est empirique : il paraît que les crucifix marchent contre les vampires, comme les autres symboles religieux, et qu'ils sont encore plus efficaces si ils sont en argent. Donc les gens en font.

Je suis en train de décortiquer la Malédiction de la Momie, et ce DF a une vraie particularité. Très fortement inspiré de la mythologie égyptienne, il présente un nouveau panthéon très riche de dieux . Ces dieux ont été oubliés sur Titan, ils étaient l'apanage d'une civilisation. Voilà pour le background harmonisé : ces dieux ont été oubliés et étaient propres à une seule région. Il se trouvent qu'on peut trouver dans ce DF une ankh, qui était la croix sacrée égyptienne. On est donc dans le même cas de figure que le crucifix. Le monde réel influence les auteurs de fantastique parce que nous avons des images qui nous parlent : crucifix, ankh, c'est un folklore et un vecteur de l'imaginaire.


Pour info, Stephen Hand, l'auteur de l'excellent la Vengeance des Démons et de 2 autres DFs, a réalisé il y a quelques années un jeu semi-coopératif intitulé La Fureur de Dracula, où l'on retrouvait les éléments folkloriques habituels comme les pieux, l'eau bénite, etc ...

_________________
DFix vous propose les principaux DFs rééquilibrés avec une HAB calculée en fonction de la difficulté de chaque DF :
http://www.la-taverne-des-aventuriers.com/t3251-projet-dfix-premiers-resultats
Revenir en haut Aller en bas
Kinornew
Maître d'armes
Maître d'armes
avatar

Masculin
Vierge Tigre
Nombre de messages : 2823
Age : 43
Localisation : 94
Loisirs : Blood bowl team manager, blood bowl pc, munchkin
Date d'inscription : 06/03/2013

MessageSujet: Re: Question sur la religion de Titan   Dim 15 Fév 2015 - 14:50

Excellente explication Vik, précise et exhaustive, sans flatterie aucune ta culture gamebookesque m'impressionne thumleft .
Revenir en haut Aller en bas
VIK
Maître admin
Maître admin
avatar

Masculin
Nombre de messages : 13307
Localisation : Paris
Date d'inscription : 31/08/2008

MessageSujet: Re: Question sur la religion de Titan   Dim 15 Fév 2015 - 15:08

Merci Kinornew.
C'est l'avantage de connaître les DFs depuis longtemps : assez longtemps pour les avoir tous faits, refaits, et encore refaits (une fois tous les 10 ans !).
Mais surtout, le chapitre des Dieux dans le livre de base de DF le JDR est celui qui m'a vraiment le plus intéressé. Car c'est grâce à lui qu'on a une vision d'ensemble du sujet. Auparavant, certains dieux sont nommés, le temps d'une ligne, dans un DF, au compte-goutte. Je n'y faisais pas attention. Quand on a lu DF le JDR et le chapitre sur les Dieux, on est bien content de les reconnaître quand on les croise dans les DF ou dans Sorcellerie (on parle de plusieurs dieux dans Kharé).
Ensuite, c'est Titan, l'encyclopédie des DFs éditée aussi par Scriptarium, qui rajoute encore pleins de connaissances sur l'univers des DFs et celui l'histoire des dieux en question.

_________________
DFix vous propose les principaux DFs rééquilibrés avec une HAB calculée en fonction de la difficulté de chaque DF :
http://www.la-taverne-des-aventuriers.com/t3251-projet-dfix-premiers-resultats
Revenir en haut Aller en bas
Tom32
Apprenti
Apprenti
avatar

Masculin
Cancer Cheval
Nombre de messages : 27
Age : 15
Localisation : Gers (32)
Profession : Collégien
Loisirs : Tennis, retrogaming et LDVELH
Date d'inscription : 13/02/2015

MessageSujet: Re: Question sur la religion de Titan   Dim 15 Fév 2015 - 16:46

Merci à vous tous surtout à toi VIK, tu est une encyclopedie vivante! Shocked
Je suis donc content de savoir ce que fait le crucifix dans cet univers.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Question sur la religion de Titan   

Revenir en haut Aller en bas
 
Question sur la religion de Titan
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» [Question] qualité reception
» [QUESTION]sortie chez orange
» [QUESTION]Le titan est-il si bien (Developpement WP7)
» [ASTUCE]Pallier à certains problème de lag dans les jeux (Titan only ?).
» [QUESTION]Changer Rom HTC TITAN

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Taverne Des Aventuriers :: Les Livres dont Vous êtes le Héros :: Les Séries dont Vous êtes le Héros :: Défis Fantastiques-
Sauter vers:  
Créer un forum | © phpBB | Forum gratuit d'entraide | Signaler un abus | Forum gratuit