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 Le Chant des Oubliés

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VIK
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Ven 3 Juil 2015 - 0:02

Vraiment, un grand merci à toi pour toutes ces informations détaillées thumleft

Grâce à elles, je vais reprendre la lecture et donner moi aussi mes impressions (très proches des tiennes pour l'instant).
Je déplore vraiment toutes ces erreurs d'autant que l'avh est assez courte en nombre de §, et je passe au crible un certains nombre d'entre elles avant publication, je suis donc sensible à tous ces bugs. Comme je le dit souvent, sauf pour quelques rares auteurs expérimentés, une relecture extérieure avec autre oeil habitué des livres-jeux est souvent indispensable, surtout pour une publication.
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cdang
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Ven 3 Juil 2015 - 11:08

VIK a écrit:
Comme je le dit souvent, sauf pour quelques rares auteurs expérimentés, une relecture extérieure avec autre oeil habitué des livres-jeux est souvent indispensable
Même avec des auteurs expérimentés.

L'auto-relecture est indispensable, mais ne permet pas de tout voir car on a tout le projet en tête, par exemple on est moins en mesure de s'apercevoir qu'on a oublié une info vitale à un endroit.
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VIK
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Ven 3 Juil 2015 - 19:53

6lances a écrit:
Exclamation  Exclamation  Exclamation EDIT : J'AI LA SOLUCE POUR LE § 87 Exclamation  Exclamation  Exclamation
Spoiler:
 

Help ! Décidément je ne comprends pas.
Spoiler:
 



6lances a écrit:

→ On obtient donc les coordonnées [355,409]

Mais alors pourquoi l'addition qu'on nous demande de faire de ces coordonnées ne donne pas 54 ?
Je confirme qu'il s'agit ici d'une erreur et qu'il faut bien soustraire (comme on le faisait jusqu'à présent) ces coordonnées pour obtenir 54 !
Spoiler:
 

Enfin bref, si tu peux m'éclairer, je suis preneur.
Egalement des coordonnées où on se rend après le 54, car je suis arrivé nulle part.
D'avance merci !

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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Sam 4 Juil 2015 - 0:13

VIK a écrit:


Help ! Décidément je ne comprends pas.
Spoiler:
 

Spoiler:
 

Enfin bref, si tu peux m'éclairer, je suis preneur.
Egalement des coordonnées où on se rend après le 54, car je suis arrivé nulle part.<-- Si tu as compris ces explications tu trouveras facilement...
D'avance merci !

J'espère t'avoir été utile, n'hésite pas si tu veux plus d'explications. Smile
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VIK
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Sam 4 Juil 2015 - 17:17

Merci ! C'est beaucoup plus clair (contrairement à ma cervelle embrumée qui n'a pas réalisé que 409-355=54 -grosse fatigue-).
Donc OK, on ne tient pas compte de la "direction" des traits au § 4, c'est assez contre-intuitif.
Et va pour l'erreur d'énoncé où il faut en fait soustraire, c'est effectivement la meilleure explication possible pour trouver le 54.
Mais bon sang, j'en ai mangé des ldvelhs buggués ou mal formulés, mais celui-là je m'en souviendrai longtemps.
D'autant plus dommage et frustrant que j'étais arrivé au 87 du premier coup (enfin sans les lancers de dés : je suis contre les ldvehs avec hasard au tirage des caracs. Avec ma chance habituelle j'avais bien sûr tiré un 3 avec 2 dés pour mon zoné => injouable).

Il me reste à le finir maintenant...
Merci encore (on te créditera dans les erratas sur le forum )

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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Sam 4 Juil 2015 - 23:01

VIK a écrit:
Merci !<-- avec plaisir  Smile

D'autant plus dommage et frustrant que j'étais arrivé au 87 du premier coup (enfin sans les lancers de dés : je suis contre les ldvehs avec hasard au tirage des caracs. Avec ma chance habituelle j'avais bien sûr tiré un 3 avec 2 dés pour mon zoné => injouable). <-- quand tu seras en 138, dis-toi que j'ai passé cet endroit (après plusieurs essais et morts bien-sûr) avec 3 en charge de Zônè !!!

Il me reste à le finir maintenant...<-- ça vaut le coup...
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Lun 6 Juil 2015 - 19:51


Je suis bloqué... encore.
Spoiler:
 

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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Lun 6 Juil 2015 - 23:35

VIK a écrit:

Je suis bloqué... encore.
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Mer 8 Juil 2015 - 12:43

Aaaaah, mais c'est bien sûr !
à des coordonnées relatives à ce système
Je ne l'avais pas compris comme ça.
Je trouve que la formule aurait pu être un peu plus claire, du style :
à des coordonnées relatives au système où vous êtes
C'est tout bête, mais quand on a essuyé plusieurs bugs et prise de tête, on passe + facilement à côté de l'évidence (on se dit qu'il y a encore un bug, ou autre...).

Si on fait une soluce de ce livre à disposition sur la Taverne, ce sera vraiment grâce à toi.
Merci.

Sinon, n'hésite pas à nous parler de tes autres centres d'intérêt pour voir si d'autres ldvelhs "adultes" pourraient te plaire. Il y en a des historiques, il y en a même un sur l'économie ou un autre sur les théories évolutionnistes, enfin bref, le ldevh n'est pas cantonné à la fantasy, ou au lectorat enfant ou adolescent dans lequel la plupart des éditeurs voudraient le cloisonner.

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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Mer 8 Juil 2015 - 13:04

VIK a écrit:

ou un autre sur les théories évolutionnistes

Tiens tiens... Intéressant ça. T'as le nom du bouquin s'il te plait ?
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Ven 10 Juil 2015 - 19:29

Oui, mais il changé de titre ! Dans ce premier lien, tu les trouveras avec photo et présentation :

http://planete-ldvelh.com/page/evolutionniste.html

Je n'ai retrouvé "que" le sujet ci-dessous sur la Taverne :
http://www.la-taverne-des-aventuriers.com/t1827-serie-sur-les-traces-de?highlight=sur+les+traces
Je n'ai pas retrouvé avec la fonction Recherche mon sujet de présentation détaillée sur cette série, j'ai du louper un truc.

C'est très différent du Chant des Oubliés et beaucoup moins une véritable histoire.
Cela s'adresse plutôt aux étudiants de première années ou aux curieux qui souhaitent découvrir ces courants de pensée. Mais c'est aussi un bon exemple de pédagogie ludique interractive par le ldvelh.



Sinon pour en revenir au Chant des Oubliés, je l'ai fini. Vraiment un très bon bouquin (critique à venir) malgré ses bugs insupportables. C'est le ldvleh le + buggué que je connaisse en ratio erreur/nombre de §
J'ai été bloqué sur l'une d'elle :
Spoiler:
 

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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Dim 12 Juil 2015 - 12:05

Merci, j'irais voir tout ça. Ça semble vraiment intéressant.

VIK a écrit:

Sinon pour en revenir au Chant des Oubliés, je l'ai fini.<-- GG !

J'ai été bloqué sur l'une d'elle :
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Jeu 16 Juil 2015 - 11:04

Mon exemplaire est (enfin) arrivé à ma librairie locale. Je vais le chercher ce soir a priori (sauf si je me chie dessus comme hier soir, arrivé 5 min après la fermeture...).
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Jeu 16 Juil 2015 - 17:55

cdang a écrit:
Mon exemplaire est (enfin) arrivé à ma librairie locale. Je vais le chercher ce soir a priori ...

J'espère que tu as les bonnes coordonnées spatiales de ta libraire, hé hé ...

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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Jeu 16 Juil 2015 - 18:20

cdang a écrit:
Mon exemplaire est (enfin) arrivé à ma librairie locale. Je vais le chercher ce soir a priori (sauf si je me chie dessus comme hier soir, arrivé 5 min après la fermeture...).
Librairie Dombre, depuis 1888 (année des crimes de Jack l'Eventreur)...
Tu m'étonnes que tu te chies dessus !
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Jeu 16 Juil 2015 - 18:26

VIK a écrit:
cdang a écrit:
Mon exemplaire est (enfin) arrivé à ma librairie locale. Je vais le chercher ce soir a priori ...

J'espère que tu as les bonnes coordonnées spatiales de ta libraire, hé hé ...
😄 Oui, ce serait vraiment dommage que la vie dont tu es le héros soit buggée...
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Ven 17 Juil 2015 - 9:57

No soucy. Les coordonnées espace-temps de ma librairie, je maîtrise. Et Jack l'éventreur, il ne s'attaquait qu'aux putes et avec la chaleur, j'ai laissé tomber les collants résille.

Bon, bin du coup, je l'ai (-:
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Ven 17 Juil 2015 - 19:50

Hello,
Suite à la demande de Cdang par mp, je vais compiler un peu l'errata dont l'essentiel a déjà été fourni par le travail remarquable de 6lances

ERRATA COLLECTIF


Sources:  6lances, Cdang, VIK


Elgebar est désignée par deux symboles symétriques : la barre est « montante » au §4 et « descendante » au §112.

Erreurs de renvoi :
§26: il faut se rendre au 110 (et non au 20)
§22: il faut se rendre au 110 (et non au 20)
§92: il faut se rendre au 39 (et non au 24)
§39: il faut se rendre au 10 (et non au 20)
§72: il faut se rendre au 110 (et non au 20)
§121 : il faut se rendre au 54 (et non au 68)
§148: il faut se rendre au 113 et non 110 EDIT VIK : au 148, il faut donc rajouter la phrase suivante : "et rajoutez 3 au résultat final"


Erreurs d'énoncé :
En 87 : il faut soustraire les coordonnées pour obtenir le numéro du paragraphe où on recalibre la porte.
Mais attention , après ça il faut bien additionner les coordonnées obtenues pour les prochains voyages

En 112 : il faut résoudre l'énigme suivante :
§112

En effet, celle présentée est déjà à moitié résolue et n'a donc aucun rapport avec l'énoncé qui la précède. (6lances)

Sinon, pour l'erreur du §112, Cdang propose la formulation suivante : « Contrairement à ce qu'indique le paragraphe, le texte est « en clair » ; si vous voulez « jouer le jeu » et le décoder pleinement, il faut considérer le texte suivant :


Oublis :
En 4 : l'avant-dernière ligne du dernier paragraphe de texte codé devrait commencer par
§4


Dans L'Encyclopédie des étoile, une erreur de typo (§90 : « fond » et non « font »), et une erreur scientifique — puisque l'ouvrage se pare de hard science : §83, la mesure perturbe le système, mais on ne détecte pas un photon par un photon, on le détecte en l'absorbant (ce qui le détruit), ou éventuellement en mesurant les perturbations qu'il génère (ce qui le modifie). (Cdang).

Il y a aussi le système de Taliman [503,451], la soustraction des coordonnées donne 52 alors que l'arrivée dans ce système se fait en 140, je me demande si c'est normal ? A voir... (6lances)



Pour résumer les corrections à faire (VIK) :
1) notez bien les erreurs de renvoi
2) le § 87 a une erreur d'énoncé (cf haut) et en plus de cela, trouver la solution est sans doute le passage le + difficile du jeu.
Donc attention, il faut bien soustraire. (Mais même avec cette info, ça va être coton).
3) le § 148 a aussi une erreur d'énoncé, il faut rajouter 3 au résultat final.

Attention donc car les § 87 et 148 bloquent carrément le lecteur si il n'a pas les erratas.


Enfin, un petit mot sur le choix de la spécialité du héros. Vous pouvez jouer selon vos goûts, c'est toujours mieux.
Toutefois VIK recommande
Spoiler:
 
pour les premières lectures et pour ceux qui jouent loyalement en lançant les dés.
Pour deux raisons :
- ça
Spoiler:
 
- ça
Spoiler:
 
Spoiler:
 

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Dernière édition par VIK le Mar 1 Sep 2015 - 10:43, édité 5 fois
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Sam 18 Juil 2015 - 12:10

'rci (-:
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Lun 20 Juil 2015 - 11:21

J'ai reproduit le code, pour pouvoir l'imprimer, et donc décoder sans avoir à tourner les pages. Je l'ai mis en caché, bien qu'au fond le fait de le voir ne gâche rien au plaisir de la découverte.
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Mer 22 Juil 2015 - 6:24

MAJ de l'errata avec les schémas de meilleures résolution proposés par cdang.

Une fois que ce dernier aura fini le livre et qu'il aura validé l'ensemble, on pourra proposer l'errata dans la section consacrée au forum.

Pour ma part, j'ajoute qu'il y a 2 ou 3 petites choses qui m'ont laissé perplexes.
Comme au §138 pour le jeu du Pulsar, avec cette phrase :
"...vous pouvez décider d'avancer de 3 ou 4 seulement..."
D'après la phrase précédente on pourrait décider d'avancer de 1, 2, 3, 4, 5, ou 6 cases, ce qui me semble plus clair.

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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Mer 22 Juil 2015 - 12:12

VIK a écrit:
MAJ de l'errata avec les schémas de meilleures résolution proposés par cdang.

Petite erreur au dernier mot de la deuxième ligne.
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Mer 22 Juil 2015 - 12:58

Merci 6lances, image corrigée transmise à Vik.

VIK a écrit:
MAJ de l'errata avec les schémas de meilleures résolution proposés par cdang.

Une fois que ce dernier aura fini le livre et qu'il aura validé l'ensemble
Euuuuh, je ne t'ai jamais raconté ma condition familiale et le fait que "bientôt" signifie en général plusieurs mois ? Mr. Green
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Jeu 23 Juil 2015 - 19:43

Merci pour vos remarques. Nouvelle Maj faite.

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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Ven 24 Juil 2015 - 9:45

Bon, j'ai réussi à m'y mettre hier soir (et je me suis fait engueuler par madame parce que je me suis couché à 3h). Ah ouais, bien. Pas encore fini, et je ne le finirai pas ce soir…

Alors concernant l'errata :

  • OK pour « 26->110 et non 20 » ; « 22->110 et non 20 » ; « 92->39 et non 24 » ; « 39->110 et non 2 »0 ; « 72->110 et non 20 » ;
  • pas OK pour «  y a aussi le système de Taliman [503,451], la soustraction des coordonnées donne 52 alors que l'arrivée dans ce système se fait en 140, je me demande si c'est normal ? A voir... » : il s'agit du système de départ donc on n'a pas à y accéder par la suite, le calcul n'a pas lieu d'être ; bien sûr, on pourrait bidouiller les coordonnées pour que ça colle, mais c'est inutile ;
  • à vérifier (j'ai fait l'énigme à une heure indue donc j'ai pu m'emmêler les pinceaux entre haut/bas et gauche/droite, et je n'ai pas le bouquin sous la main présentement pour vérifier) : au §153, ya pas une inversion des signes + et - ?
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MessageSujet: Re: Le Chant des Oubliés   Ven 24 Juil 2015 - 20:11

cdang a écrit:

[*]à vérifier (j'ai fait l'énigme à une heure indue donc j'ai pu m'emmêler les pinceaux entre haut/bas et gauche/droite, et je n'ai pas le bouquin sous la main présentement pour vérifier) : au §153, ya pas une inversion des signes + et - ?
[/list]
En fait je crois qu'il y a 2 manières d'arriver au résultat final suivant comment on procède dans les glissements.
Je me souviens clairement avoir obtenu un résultat négatif, et m'étais dit qu'il aurait fallu corriger l'énoncé en précisant qu'il fallait se rendre au § correspondant à la valeur absolue du résultat trouvé.

Sinon, je partage aussi ton avis sur Toliman -je l'avais signalé, on n'est pas censé y retourné puisqu'on nous dit -de mémoire- d'aller à un endroit que nous n'avons pas déjà visité.

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