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 Star Wars 7

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cdang
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Mer 27 Jan 2016 - 10:25

oriounga a écrit:

Attention, c'est du brutal:
[…]
J'ai failli mourir de rire. Ils ont torché en deux mois le scénario du film le plus attendu des trente dernières années, du moins par les fans. Ils ont même continué à improviser au jour le jour pendant le tournage: que Gigi, Kasdan et Arndt se rassurent car cela ne s'est pas du tout vu.
Ceci dit, pour I-II-III, Lucas terminait le script pendant le montage. En fait, il avait une trame générale, tournait les scènes, bricolait les rushs (par exemple transférait des persos tournés d'une scène dans une autre, magie du numérique) ; l'histoire continuait donc de s'écrire pendant le montage, il réservait 15 jours de tournage un an après la première session de rush pour pouvoir tourner les scènes de liaison une fois l'histoire finalisée.

Mais on était dans une démarche très différente : celle d'un réalisateur-producteur indépendant, d'un processus de création bouillonnant.

Pour VII, on est dans le cadre d'un block buster traditionnel, avec un scénariste salarié, un réalisateur salarié, bref un projet de la production et pas un projet venant de créatifs.

Kinornew a écrit:
15 pages sur le 7 eme film d'une saga dont je n'ai même pas vu le tout premier épisode ("la guerre des étoiles"), pauvre de moi....
Alors que c'est le meilleur ^_^ ('fin, pour de nombreuses personnes, c'est L'Empire contre-attaque le meilleur, mais comme il ne saurait y avoir de 2 sans un 1, ou de 5 sans un 4, selon le point de vue…)

On discutait avec ma sœur (la quarantaine tous les deux), qui elle avait discuté avec des collègues ayant la vingtaine : on a connu la trilogie IV-V-VI à sa sortie, on est allé voir la I-II-III pour pouvoir boucler l'histoire mais sans accrocher aux films.

La génération d'après a commencé avec I-II-III et a trouvé génial parce qu'il n'avaient jamais vu un truc pareil avant (esthétique flamboyante, univers fourni et cohérent, mélange de fantastique et de S.-F., histoire centrée sur les personnage et leurs développement en contraste total avec les blocks busters qui emploient au contraire des persos stéréotypés pour caser l'action). Ils ont ensuite vu IV-V-VI parce que c'était la suite, et ont trouvé ça nul parce que les couleurs étaient ternes, les coins carrés, les vaisseaux poussiéreux avec des tâches de gras.


Dernière édition par cdang le Jeu 28 Jan 2016 - 10:06, édité 1 fois
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lewis
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Mer 27 Jan 2016 - 11:14

cdang a écrit:




La génération d'après a commencé avec I-II-III et a trouvé génial parce qu'il n'avaient jamais vu un truc pareil avant (esthétique flamboyante, univers fourni et cohérent, mélange de fantastique et de S.-F., histoire centrée sur les personnage et leurs développement en contraste total avec les block busters qui emploie au contraire des persos stéréotypés pour caser l'action). Ils ont ensuite vu IV-V-VI parce que c'était la suite, et ont trouvé ça nul parce que les couleurs étaient ternes, les coins carrés, les vaisseaux poussiéreux avec des tâches de gras.

Je valide, j'ai fait connaitre star wars à ma femme. elle a bien aimé le I, II et III, mais pas du tout le IV, V VI, car esthétiquement trop vieux. Après ça ne me choque pas plus que ça. J'ai revue ben-hur il y a quelques semaines, mon dieu que ça a vieilli depuis mes souvenirs d'enfances !! et le film est bon
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Mer 27 Jan 2016 - 11:27

Peut-être que le meilleur ordre pour faire découvrir les SW reste le "nôtre" finalement...
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Mer 27 Jan 2016 - 19:28

Le meilleur moyen de faire découvrir Star Wars c'est de montrer les épisodes 4 à 6 et d'arrêter la ensuite Mr. Green

Remarque c'est vrai que les autres épisodes n'existent pas...
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Mer 27 Jan 2016 - 20:18

J'ai vu l'Empire contre-attaque à sa sortie vers 10-11 ans, une de mes première sortie au ciné sans les parents et j'avais kiffé (même si l'expression n'existait pas à l'époque). J'avais également fait l'album Panini avant - ce qui aide à stimuler l'intérêt et l'imaginaire.

J'ai vu La guerre des étoiles quelques années plus tard et j'avoue avoir été un peu déçu en comparaison (j'aime pas quand les gentils gagnent à la fin, c'est mon coté obscur...).
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Jeu 28 Jan 2016 - 0:07

J'ai découvert Star Wars dans l'ordre "numérique" : la prélogie avant la première trilogie. Je n'ai pas personnellement été choqué de la différence d'esthétisme entre les deux. Cependant, narrativement, l'ordre IV-V-VI-I-II-III reste plus alléchant à mon sens, simplement parce que je n'ai pu ressentir ce que le public a senti à la fin du V, avec l'un des plus gros twists finaux de l'histoire du cinéma, évidemment éventé dans la prélogie.

Et pour moi, la prélogie existe : si je préfère la 1re trilogie, des sept films, le III reste mon préféré, so dark, et ma musique favorite de la saga demeure le duel of the fates du I (est-ce que quelqu'un pense comme moi que Williams n'était pas au sommet de sa forme dans le VII ?).
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Jeu 28 Jan 2016 - 9:54

Tabasko le Noir a écrit:
J'ai vu l'Empire contre-attaque à sa sortie vers 10-11 ans, une de mes première sortie au ciné sans les parents et j'avais kiffé (même si l'expression n'existait pas à l'époque). J'avais également fait l'album Panini avant - ce qui aide à stimuler l'intérêt et l'imaginaire.

Moi c'était pour le Retour du Jedi que j'avais fait l'album panini (complet en plus) mais je ne le possède plus...
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Jeu 28 Jan 2016 - 10:17

lewis a écrit:
J'ai revue ben-hur il y a quelques semaines, mon dieu que ça a vieilli depuis mes souvenirs d'enfances !! et le film est bon
linflas a écrit:
Peut-être que le meilleur ordre pour faire découvrir les SW reste le "nôtre" finalement...
Voilà. On éduque l’œil de nos enfants en alternant prod récentes et vieux films : Kung Fu Panda, Cars, Harry Potter d'un côté, Le Roi et l'oiseau, Mary Poppins, Les Aventures de Robin des bois (avec Erol Flynn, 1938) de l'autre.

Ça marche plutôt bien, du coup ils ne rebutent pas devant les vieux films à l'esthétique surannée.

Et évidemment, je leur ai montré deux fois IV-V-VI avant de consentir, presque à contre-cœur, de leur montrer I-II-III, mais juste parce qu'on allait voir VII.

Eroica a écrit:
(est-ce que quelqu'un pense comme moi que Williams n'était pas au sommet de sa forme dans le VII ?).
Start Rec, La B.O. de Star Wars décryptée sur Facebook (pour les allergiques à FB, on trouve la vidéo ailleurs).
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Dim 31 Jan 2016 - 17:54



Marrante cette parodie de "patron incognito"
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Lun 1 Fév 2016 - 18:15

Celle là aussi est pas mal :



Mr. Green
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Mar 2 Fév 2016 - 14:34

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Mar 2 Fév 2016 - 18:07

Bien d'accord avec Leviathan, bref pour faire simple cet épisode VII n'existe pas Mr. Green
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Mar 2 Fév 2016 - 20:12

Après l'avoir revu (hé oui...), pas grand-chose à rajouter...
- Attention, ça c'est le signe qu'il va nous en balancer trois pages...
- Oui bon, ça va...

Scénario aussi mince qu'un fume-cigarette, copié-collé du IV, y a que les personnages qui changent.
On a donc du "djeune", c'est Disney, faut plaire à tout le monde, surtout aux ados qui aiment bien se rêver en héros devant Hunger Games ou Diverchiante (pardon, Divergente). C'est tendance en ce moment les jeunes, on vous les refourgue estampillés "rebelles", mais soyez tranquilles, ils restent bien propres sur eux et la morale est sauve, faut aussi séduire les parents et la brave ménagère de moins de 50 balais.
On a donc du jeune, c'est à dire du fadasse, du charismatique comme une porte de prison, de la potiche pour défilé de mode ou pub cosmétique. On rajoute les vieux, l'ancienne génération, histoire de rendre le tout plus "bankable" et puis, ces braves acteurs, ça leur permet de revenir sur le devant de la scène, on est pas mort, Hollywood n'oublie pas ses légendes, c'est la rencontre de l'ancienne et de la nouvelle génération, la relève est assurée, on mettra des paillettes dessus, ça fera un super selfie pour la promo...

La suite est aussi prévisible que l'état de mon système auditif après l'écoute de Tous les cris, les SOS par Zaz : ça pète de partout, ça gueule, ça explose... Les jeunes font le boulot mais ont quand-même besoin d'un coup de main des vieux, ces vieux qui, bien que mis au rebut, ont gardé ce sang-froid et ce professionnalisme que seule donne l'expérience et qu'aucune jeunesse, quoiqu'elle croit, ne pourra jamais remplacer. On oublie pas la mort d'un des vieux au passage, c'est la séquence émotion, mais on montre pas vraiment sa mort non plus, ce sera l'occase de le refourguer pour l'épisode suivant au cas où, faut toujours avoir un sabre-laser de rechange, on ne sait jamais.

Donc voilà, c'est plat, c'est fade, c'est lisse. Je m'attendais à pire quand-même, soyons francs. Mais bon... C'est bien formaté, bien lissé et bien propret. On a évacué toute l'essence de la saga, l'intensité dramatique, les relations presque shakespeariennes des personnages, le charisme d'un Vador, la sagesse d'un Obi Wan et d'un Yoda, la roublardise gouailleuse d'un Ian Solo, le rêve et toute la portée philosophique...
A la place, vous avez des jeunes, du numérique, un scénario aussi creux que le cerveau de Jar Jar Binks et de la musique grandiloquente pour vous avertir qu'un moment dramatique arrive...
Que la Farce soit avec vous...
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Mar 2 Fév 2016 - 21:49

Cette farce dont on remplit les dindons qui ont payé pour voir...
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Mar 2 Fév 2016 - 22:16

Qu'on aime pas le VII, je peux comprendre, mais j'aurais au moins cru que Rey passerait aux travers des fourches caudines. Rarement un personnage féminin de cinéma aura soulevé mon enthousiasme à un point quasi extatique...
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Mer 3 Fév 2016 - 10:39

Eroica a écrit:
Qu'on aime pas le VII, je peux comprendre, mais j'aurais au moins cru que Rey passerait aux travers des fourches caudines. Rarement un personnage féminin de cinéma aura soulevé mon enthousiasme à un point quasi extatique...
Je le dis et le répète : j'adore les personnages. Et certains effets spéciaux ou de mise en scène. Le dernier tiers du scénario est à jeter.

Sinon :
https://www.dailymotion.com/video/x3q14l2_lego-star-wars-le-reveil-de-la-force-bande-annonce-trailer_videogames
bien mieux que l'original, sans contestation.
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Dim 7 Fév 2016 - 10:53

Leviathan a écrit:
Spoiler:
 

Là encore, une différence notable avec les livres de T Zahn, car, dans ceux-ci, de mémoire, Chewbacca avait une place beaucoup plus importante. Il me semble me rappeler (je les ai lus, il y a un moment déjà) qu'on découvrait sa planète natale, la société Wookie, qu'il protégeait Leïa de tentatives d'assassinat pendant un moment,...
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Dim 7 Fév 2016 - 23:13

On aurait du adapter la trilogie de Zahn, la on aurait eu quelque chose d'intéressant. Du moins bien sur avec une adaptation dans les règles de l'art en respectant la trame des bouquins.
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Lun 8 Fév 2016 - 9:52

Et où aurait été la surprise ? Pour vous je veux dire. Pour tous les autres ne connaissant pas l'UE, le 7 est tout de même acceptable dans sa trame générale, en attendant plus d'explications dans le 8.
Et qui lit le livre avant le film trouve toujours à redire sur l'adaptation....
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Lun 8 Fév 2016 - 14:03

L'avantage d'adapter un livre, c'est qu'on est à peu près sûr que l'histoire tient la route (puisqu'il n'y a pas les effets spéciaux pour rattraper les faiblesses d'icelle), ou du moins on sait à l'avance si c'est foireux.
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Lun 8 Fév 2016 - 15:16

Reste que c'est encore pire en cas de ratage.
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Lun 8 Fév 2016 - 15:44

linflas a écrit:
Et où aurait été la surprise ? Pour vous je veux dire. Pour tous les autres ne connaissant pas l'UE, le 7 est tout de même acceptable dans sa trame générale, en attendant plus d'explications dans le 8.
Et qui lit le livre avant le film trouve toujours à redire sur l'adaptation....


Oui, le 7 est bien. Et adapter T. Zahn était impossible vu l'âge des acteurs.

Cependant tout espoir n'est pas perdu de voir un jour un personnage populaire comme Thrawn rejoindre les œuvres canoniques de Star Wars.

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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Lun 8 Fév 2016 - 18:28

linflas a écrit:
Et où aurait été la surprise ?

Bah quitte à faire un épisode 7 autant faire une suite crédible, la avec cet épisode 7 on est proche du néant.

Et puis c'est la suite de l'épisode 6 les bouquins. La avec cet épisode 7 c'est du grand n'importe quoi.

Après bien sur entre l'âge des acteurs, la pauvre créativité actuelle on aurait eu peut être une piètre adaptation.

Bref pour moi cet épisode 7 n'existe pas Mr.Red
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Lun 8 Fév 2016 - 19:21

Et puis, pourquoi avoir une surprise ?
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Lun 8 Fév 2016 - 20:48

C'est vrai que Titanic est assez réussi Smile
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   Lun 8 Fév 2016 - 21:15

linflas a écrit:
C'est vrai que Titanic est assez réussi Smile

Bof c'est juste un bateau qui coule, aucune originalité et scénario qui casse pas trois pattes à un canard non plus.
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MessageSujet: Re: Star Wars 7   

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