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 Les dieux dans la Voie du Tigre

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Keo
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MessageSujet: Les dieux dans la Voie du Tigre   Lun 30 Avr 2007 - 18:12

Je me suis amusé à faire l'inventaire des dieux présents dans Orb et Orbus.
Après avoir bien épluché tout les livres, j'ai un doute. Il concerne le culte de la mort.
D'après ce que je comprend, Le roi sans Chair serait le Dieu de ce culte. Le roi Hâvre serait donc le nécromancien dirigeant la cité des runes de Damnation, entouré des 9 spectres.
Le talisman de la mort serait un outil pour ramener Le roi sans chair sur Orb.

Je ne sais pas si il y a des spécialistes du panthéon d'Orb parmi nous, mais cela m'interresserait d'être conforté dans mon analyse.

Merci d'avance Wink
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Mar 1 Mai 2007 - 13:36

J'ai la réponse à l'une de mes questions. Le Roi Hâve de la VT est le Roi sans Chair du TM. Il vénère le Dieu de la Mort dont je ne trouve pas de nom, si ce n'est La Mort.
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Jeu 3 Mai 2007 - 12:41

Tu pourrais nous fournir la liste des dieux que tu as répertorié?
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Keo
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Jeu 3 Mai 2007 - 16:32

Je te donnerai ca prochainement.
Pour la ptit info, je m'essaie à écrire la suite d'un excellent Ldvelh, "Le talisman de la mort" . Déjà 70 paragraphes pour le moment. Je me sers donc du background, parfois un peu fouilli entre les VT et ce livre, et je m'amuse bcp Twisted Evil
J'ai cependant le même pb que Sombre, le temps .... le tempsssssss qui manque Mad
Wait and see
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Dim 26 Juin 2011 - 22:49

Intéressant sujet, d'autant que la place des Dieux semble + importante que la moyenne dans cette série-ci que dans d'autres séries de LDVELH.
Dans les grandes lignes, quelles sont les figures divines majeures du panthéon d'Orb, auxquelles le Ninja est confronté le plus dans la série ?
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Dim 26 Juin 2011 - 23:23

Vile, Vasch-Ro et Némésis, bien sûr! rambo
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Lun 12 Déc 2011 - 21:55

A l'inverse quels sont les dieux -tutélaire et autres bons, bienveillants- qui aident le plus le Ninja ?
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Lun 12 Déc 2011 - 23:32

Il y a la déesse DAMA, surtout à travers le personnage de GWINETH, à partir de "L'usurpateur d'Irsmun".
Cette divinité a pour fidèles GWINETH et ses guerrières, sur lesquelles on s'appuie énormément dans les tomes suivants.
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Mar 13 Déc 2011 - 12:34

Je ne crois que DAMA soit une déesse bonne... Je la placerait plutot Loyal neutre.

Les dieu "bon" sont surtout kwon et avatar il me semble...
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Nato
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Mar 13 Déc 2011 - 13:53

Oui, elle est effectivement Loyal neutre.

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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Jeu 9 Fév 2012 - 10:39

Keo a écrit:
Je me suis amusé à faire l'inventaire des dieux présents dans Orb et Orbus.
Après avoir bien épluché tout les livres,

Avoir cet inventaire sous les yeux serait extra, je ne sais si tu en as une version word que tu peux fournir, rien que dans le 2e VDT je dénombre pas mal de dieux, déesses, rencontrant des représentants de ces derniers. L'un des plus marquants étant Mandrake le maître de la confrérie des assassins vénérant Torremalku le meurtrier dont la statue aux quatres bras
Spoiler:
 
dans son temple de Wargrave
Spoiler:
 
Exclamation Chose encore plus incroyable le Ninja lutte même contre des dieux, demi-dieux -dieu des origines, fils du dieu Nil- et ce, malgré qu'il reste un être humain, aux capacités combatives certes très développées mais tout de même on dirait un champion de la cause du Bien. Et point intéressant il peut faire appel exceptionnellement une fois à Kwon son dieu tutélaire dans le 2 pour le sortir d'un grave pétrin encore que cet appel les auteurs ne le placent qu'à quelques endroits du bouquin ne comprenant pas que face à Mardohl on ne peut faire appel à Kwon si on n'a pas un des objets spéciaux requis pour grossir nos chances de sortir victorieux du combat contre Mardohl.

Au 393 de la VDT 2 on relève ceci : "Assis confortablement à l'ombre d'un platane, vous songez à la bizarrerie du destin qui a fait de vous un orphelin, puis le disciple de Kwon. Quoique les dieux soient innombrables à Orb,..." >> innombrables donc j'imagine que ton inventaire s'essaie à être le plus exhaustif possible d'où mon intérêt de le consulter. Car il n'est pas tout le temps évident de s'y retrouver dans cette avalanche de noms divins dans les VDT auxquels sont rattachées des spécificités.
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Jeu 9 Fév 2012 - 10:51

Si Keo a une liste des Dieux et de leurs emblèmes, cela m'intéresse grandement également ...

_________________
DFix vous propose les principaux DFs rééquilibrés avec une HAB calculée en fonction de la difficulté de chaque DF :
http://www.la-taverne-des-aventuriers.com/t3251-projet-dfix-premiers-resultats
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Jeu 9 Fév 2012 - 14:29

D'ores et déjà je vais lister les divinités que je rencontre et dieu...^^ sait si elles sont légion, contactons Keo pour plonger nos regards dans cet inventaire donc.
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Jeu 9 Fév 2012 - 14:48

Voilà :

Voici les éléments que j'ai pu glaner. J'en ai d'autres sur feuilles, je te compilerai le tout prochainement

Le panthéon des dieux d’orbus :

Cette étude se base sur le monde d’Orbus et celui d’Orb. On y retrouve bien sur le même univers avec néanmoins de nombreuses petites différences. Je vais tâcher de les répertorier au mieux.



Vagar
Dieu de la guilde des voleurs. Dans le talisman de la Mort, Essedéhaif en est le chef. On trouve aussi dans la bande : le balafré, pince monseigneur, cœur de sang(mort, tué par les gardes), jeune caberlot.
L’entrée de la guilde se trouve rue des commerces accessible par égout.

Gaîméra, La mère de toute chose
Lillantha est la prêtresse de l’ordre dans le TM. C’est la préservatrice de la vie.

Rocheval le bon
Il est le Prince des chevaliers errants et le chef du Saint des Saints. Son symbole est une croix ancrée rouge sur fond blanc. Dieu de l’ordre des paladins de la tenure du dragon. Il est l’ennemi de l’ordre de kyrinla dans TM).

Anarchix (Appelé Anarchill dans VT)
Destructeur des édifices et ennemi de l’ordre, nommé aussi le corrupteur des familles. C’est un des dieux du Chaos. Ce dieu est vénéré entre autre par Thaum, Cassandra et Tyuchev.

Némésis
Suprême principe du mal, celui qui plonge toute chose dans les ténèbres, Seigneur de la Flamme Purificatrice. Les ninja du scorpion le servent (A vérifier).

Le Roi sans chair
Le roi Hâve le sert. Il est un nécromancien qui connaît le secret de la vie après la mort. Il vit dans la cité des Runes de Damnation. Il sacrifie une vierge chaque jour à son Dieu, La Mort.
Il est entouré de 9 généraux, les spectres, dont le plus puissant est Ganarre, le jumeau de Hâve.
Selon TM, le talisman servirait à ramener le Roi sans Chair à la vie. Les seigneurs de la Mort sont à sa recherche. Somnus est le grand prêtre de l’ordre à Grise pierre.

Kyrinla la cruelle
La grande prêtresse de l’ordre dans TM est fauconna à Grise pierre. Elle aide le temple de la mort dans sa quête. (A vérifier)

Avatar unique
Suprême principe du bien, essence de lumière. Il est l’époux de la déesse Illustra, la déesse de la vie, fontaine d’amour.

Illustra
C’est la déesse de la vie, fontaine d’amour. Elle est l’épouse d’Avatar. Le manteau vert serait un élément de reconnaissance de l’ordre.

Kwon
Celui qui connaît les mots sacrés du pouvoir, le maître suprême du combat à main nue. Il est opposé à Vile, son frère. Son ordre est celui du Tigre.

Vile
C’est le frère dévoyé de Kwon, celui qui pousse les puissants à opprimer les faibles. Son ordre est celui de la Mante écarlate. Leur symbole est la croix de Avatar mais un serpent l’entoure.

Vasch-Ro
Dieu de la guerre, Dieu de la Légion de l’Epée de Damnation. Honoric est à sa tête, son bras est armé de la tristement célèbre Epée de Damnation, celle qui vole les âmes quand elle tue. La cité des maléfices est sous son contrôle.

Nullaque
Son symbole est une araignée rouge et verte. C’est la reine suprême qui règne sur Désir Malin. Les elfes noirs la vénèrent dans le fin fond du rift.

Innoka
C’est l’ami de tous

Eo
Prince de la paix et du Bonheur.

Dama
C’est l’écuyère des dieux, la vertu et l’ordre sont ces préceptes..

Le Temps
Le clergé du Temple du Temps est Neutre, ce considérant au dessus du bien et du mal.

Beatan
Son symbole est une demi roue à cinq rayons, représentant les innombrables possibilités.

Ilexkunéxon
Dieu des plantes et des animaux

Moraine
C’est le dieu de l’Empire

Torremalku
Dieu des assassins

Gauss
C’est le dieu-sage devenu dieu de la guerre. Son symbole est une épée et un parchemin à gland

VT : la déesse du destin ?
VT : L’oracle des oracles est situé à Terengedion, près de la jungle de Kesh


Voilà . Si tu as des compléments d'info, balances Smile

@plus

Laurent
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Jeu 9 Fév 2012 - 14:50

C'est une copie brut du message que j'avais envoyé à Rapha, j'ai une mise à jour qui traine dans mon avh ... qui n'avance pas ... je regarde dès que j'ai un peu de temps Wink
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Jeu 9 Fév 2012 - 16:14

Super, merci Keo ! thumleft thumright

d'autres petites précisions :

Némésis
Suprême principe du mal, celui qui plonge toute chose dans les ténèbres, Seigneur de la Flamme Purificatrice. Les ninja du scorpion le servent (A vérifier).
=> Oui les ninjas du scorpion le servent : VDT 4 § 140, où une statue de Nemesis le représente âvec une tête d'aigle. Or, Nemesis était apparu en rêve au ninja avec une tête de vautour ...
Le symbole de Nemesis est le tourbillon

Avatar unique
Suprême principe du bien, essence de lumière.
=> Croix blanche, et robe blanche VDT2 (groupe des 4 aventuriers)

Il est l’époux de la déesse Illustra, la déesse de la vie, fontaine d’amour.
=> Croix blanche sur robe verte ? VDT 2 (groupe des 4 aventuriers)
La VF parle de "l'Ordre Illustre".


VT : la déesse du destin ?
=> VDT 5 §401: La Cité des Cimes du Présage est gouvernée par Dom le Devin et par les dévots de la déesse Chance.
Dom le Devin (maître du golem) porte une robe colorée. Il réside dans le + grand temple de la ville, qui est la cathédrale du Destin, en forme de roue.


Torremalku, VDT2 § 319 : possède 4 bras

VDT 2, § 305 : dessin représentant le mage Eris, en manteau couleur de "feuille morte"/"rouille", avec "5 flèches d'or jaillissant d'un cercle d'or".
§25 : Eris est un "adorateur d'un dieu du Chaos" (groupe des 4 aventuriers)

VDT 2 § 91 : Pas une divinité. Soldats de Kiyamo : armure laquée rouge et symbole : étoile écarlate dans un trèfle à 4 feuilles"

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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Jeu 9 Fév 2012 - 18:30

Impec, je complète avec tes données, merci
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Jeu 9 Fév 2012 - 20:40

Merci à toi Keo, c'est une liste bien fournie déjà qu'on a là^^;;;.
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Ven 10 Fév 2012 - 15:54

Faudrait que j'avance et vous propose mon avh. J'ai déjà aligné plus de 250 paragraphes, c'est balot de ne pas prendre de temps pour la finir ^^
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Ven 10 Fév 2012 - 15:59

Il t'en reste combien de paragraphes à faire ? Grosso modo quelles sont les lignes directrices de ton AVH ? D'ici là j'aurais têtre fini la VDT prenant mon temps pour en explorer et goûter toutes les richesses^^.
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Ven 10 Fév 2012 - 18:01

Grosso modo .. C'est la suite directe du Talisman, et je fais une jonction avec la fin de la VT. Le héros évoluera dans Orb juste après la disparition du Ninja.
L'histoire commence en asile psy, notre héros a trop fanfaronné avec ses histoires de Talisman, d'Orb, etc ... il a donc été interné. Mais voilà ! En emmenant le talisman dans notre monde, il provoque un déséquilibre de la balance du bien et du mal sur l'autre univers. Il devra dans un premier temps fuir en pyjama dans notre monde, puis rétablir l'équilibre en retrouvant la Main d'Avatar, la seconde partie de la relique qui tient le talisman.

Je compte partir sur 500 paragraphes, ptet 600.
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Sam 11 Fév 2012 - 9:46

Oki;;;. Intéressé par Orb, tu en as pensé quoi si lue, regardée, de la fausse suite donnée au Talisman par VS ?

Je pense à un dieu non-cité : le dieu des origines, comme s'il faisait partie d'un panthéon démodé, enchaîné dans une grotte : d'ailleurs il est sans nom quand on le rencontre.

80 VDT 2
"...silhouette de ce qui pourrait être un dieu des origines, l'une de ces créatures dont vous croyiez la race disparue depuis longtemps, qui ont hanté la Terre avant que les hommes ne descendent des étoiles pour l'habiter." On dit que ce serait "un des doyens des dieux"

"Une gigantesque corne est plantée au milieu de son front ... la peau très épaisse qui s'en va en lambeaux ... énorme gorille sans le moindre poil."
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Mer 15 Fév 2012 - 17:53

D'autres précisions sur les Dieux :

VDT5 § 67 :
la roue à 5 branches est citée une fois comme le symbole de Beatan, alors que pour le mage Eris, c'est celui d'un des Dieux du Chaos. Beatan serait-il donc un Dieu du Chaos ? Surtout qu'on a droit à Beatan le Bienheureux, ou à Beatan le Libre. Visiblement, les 2 traducteurs Français ne nous aident pas.

Même passage : des femmes portant un croissant sur leur robe. Divinité inconnue.

§395 : Moraine : vêtements bleu et or

Le Dieu du Temps est aussi appelé le Père du Froid

VDT4, § 342 : Tanajla, Dieu de la Création et Gardien du Royaume des Elfes.



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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Dim 15 Juil 2012 - 18:10

Est-ce que le Destin, Gardien de l'Equité, cité au n°70 de VDT 3 est-il considéré comme une divinité ?
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MessageSujet: Re: Les dieux dans la Voie du Tigre   Mar 31 Juil 2012 - 14:10

Intéressant de voir que par la prière adressée à la Toute-Mère on peut se sortir d'une situation très délicate dans le 3e tome tout comme on a l'occasion de deviser un peu plus tard religion avec Doré le Jeune un rien fanatique dans ses propos. La VDT semble bien la série qui place autant le sujet de la religion en avant, ce qui n'était pas forcément un pari gagnant pour intéresser les jeunes lecteurs de l'époque que nous étions. J'en viens même à réfléchir adulte sur certaines assertions religieuses dites dans la série.
Par exemple lecteur de la Bible, je réponds ça désormais à Doré le Jeune :

- Mais il ne suffit pas d'adorer Kwon le Rédempteur qui tolère aussi bien un serviteur du Dieu du Chaos qu'un Disciple d'Eo, Prince de la Paix et du Bonheur.

A ça je dis qu'"un esprit indépendant est libre de faire le Bien", puisque on a tous notre libre-arbitre^__^. Et non plus que Kwon garantit aussi bien la Loi que le Bien, considérant que c'est un devoir d'en convaincre d'autres.

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