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 Newsletters et plannings de Scriptarium

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Scriptarium
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Dim 18 Mar 2018 - 11:38

PileouFace a écrit:
Bonjour,
j'ai déjà posé la question sur FB mais je n'ai pas eu de réponse. Il n'y a plus les illustrations de Russ Nicholson ?
Peut-on avoir un apperçu de l'intérieur du livre ?

Bonjour,

les illustrations utilisées pour les 4 livres sont celles de Vlado Krizan, présentes dans les sorties de Scholastic en lieu et place des anciens dessins. Certains ont été réinterprétés par ce nouvel illustrateur, d'autres supprimés ou ajoutés.
En faisant une recherche sur internet, il devrait t'être facile de trouver quelques exemples que, tu le comprendras, nous ne pouvons pas poster sur un forum.
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PileouFace
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Dim 18 Mar 2018 - 12:03

D'accord,
je suis tombé là-dessus au premier lien et je ne vois rien d'illégal :
http://www.goodillustration.com/blog/?p=5928
Est-ce que ce sont des dessins tirés du livre ?
Si oui, ça fait très "dessin animé"... Et ce sera sans moi.
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Dim 18 Mar 2018 - 12:25

PileouFace a écrit:
D'accord,
je suis tombé là-dessus au premier lien et je ne vois rien d'illégal :
http://www.goodillustration.com/blog/?p=5928
Est-ce que ce sont des dessins tirés du livre ?
Si oui, ça fait très "dessin animé"... Et ce sera sans moi.

C'est clair! c'est dégueulasse! il n'y a rien de ldvelh là dedans... What the fuck ?!?
Je ne comprends pas les choix, ça m'énerve! pourtant c'est simple ce qu'on demande (nous les vrais consommateurs) et on veut un peu près tous la même chose! puis quel dommage pour les v4 le petit format était très bien thumright juste le titre de la couverture "un livre dont vous êtes le héro" qu'il fallait modifié car trop gros, ça gâchait l'illustration, pourquoi directement passer à des v5 dont tout le monde se moque avec toujours les habituels même tomes si simple à trouver et en v1, encore mieux!
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Dim 18 Mar 2018 - 12:32

Quelques uns de ces dessins sont tout de même magnifiques: le port dans la nuit, l'armée des morts, la grotte en forme de crâne... c'est vrai que le premier est trop comics pour moi.
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Dim 18 Mar 2018 - 12:38

Il y a un petit aperçu des illustrations intérieures de "The Port of Peril" sur gamebooknews.com...
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Dim 18 Mar 2018 - 13:47

Karas a écrit:
C'est clair! c'est dégueulasse! il n'y a rien de ldvelh là dedans... What the fuck ?!?
Je ne comprends pas les choix, ça m'énerve! pourtant c'est simple ce qu'on demande (nous les vrais consommateurs) et on veut un peu près tous la même chose!
Je pense que ce n'est plus toi/nous la cible, mais les jeunes de maintenant. Donc c'est logique que ça se rapproche de ce qui se vend bien en ce moment.
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Dim 18 Mar 2018 - 16:19

Les jeunes de maintenant comme tu le dis pas sûr qu'ils jouent encore a ce type de livre à l'ère du smartphone...
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Dim 18 Mar 2018 - 16:25

Albatur a écrit:
Les jeunes de maintenant comme tu le dis pas sûr qu'ils jouent encore a ce type de livre à l'ère du smartphone...

A noter que quelques FF sont dispos en français sur Android et Ios, ainsi que pas mal d'autres séries...
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Dim 18 Mar 2018 - 16:50

Bon si les dessins de Nicholson dégagent ça se fera sans moi.
après un nouvel illustrateur pour port of péril, pourquoi pas, mais le sorcier sans les dessins originaux de Nicholson Shocked c'est juste impossible.
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Dim 18 Mar 2018 - 16:59

le sorcier sans les dessins originaux de Nicholson Shocked c'est juste impossible.

Tout à fait.
Je pensais au début que le changement d'édition ne concernait que les couvertures, donc je me disais à la limite, il suffit de cacher la misère en imprimant nous-même une couverture alternative (la version collector de Port of Peril par exemple).
Mais là, si les dessins intérieurs n'ont plus rien à voir avec la version classique des DF, c'est trop pour moi.
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Dim 18 Mar 2018 - 20:11

Albatur a écrit:
Les jeunes de maintenant comme tu le dis pas sûr qu'ils jouent encore a ce type de livre à l'ère du smartphone...
De manière générale, la littérature de jeunesse se porte plutôt bien, ça pullule de titres dans ma librairie indépendante locale et aux supermarchés du multimédia également. Malgré la télé et les smartphones, quelques enfant et ados lisent encore des livres papier. Dont des LDVELH, sans doute.
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Dim 18 Mar 2018 - 20:55

cdang a écrit:
Albatur a écrit:
Les jeunes de maintenant comme tu le dis pas sûr qu'ils jouent encore a ce type de livre à l'ère du smartphone...
De manière générale, la littérature de jeunesse se porte plutôt bien, ça pullule de titres dans ma librairie indépendante locale et aux supermarchés du multimédia également. Malgré  la télé et les smartphones, quelques enfant et ados lisent encore des livres papier. Dont des LDVELH, sans doute.

J'ai jamais vu un seul enfant lisant un LDVELH près de chez moi a la médiatheque.
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Lun 19 Mar 2018 - 10:34

Oui mais tu en as vu qui lisent non ?

Mon propos ne consiste pas à dire que les LDVELH sont majoritaires, simplement à dire que la littérature jeunesse se maintient et que dans icelle il y a les LDVELH. Après, si les LDVELH représentent 1 % des ventes de la littérature jeunesse (au pif), bin tu ne verras que 1 lecteur de LDVELH pour 100 lecteurs statistiquement (donc déjà faudrait qu'il y ait 100 lecteurs dans la médiathèque que tu fréquentes et que celle-ci dispose de LDVELH).
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Lun 19 Mar 2018 - 10:58

cdang a écrit:
Oui mais tu en as vu qui lisent non ?

Mon propos ne consiste pas à dire que les LDVELH sont majoritaires, simplement à dire que la littérature jeunesse se maintient et que dans icelle il y a les LDVELH. Après, si les LDVELH représentent 1 % des ventes de la littérature jeunesse (au pif), bin tu ne verras que 1 lecteur de LDVELH pour 100 lecteurs statistiquement (donc déjà faudrait qu'il y ait 100 lecteurs dans la médiathèque que tu fréquentes et que celle-ci dispose de LDVELH).

Oui, et celà dit, si la situation était si catastrophique que ça pour les LDVELH, je ne pense pas que Gallimard aurait publié en continu les DF et autres pendant toutes ces années. Certes, l'âge d'or est clairement derrière nous.
Pour l'édition à venir, et même si je comprends les réaction négatives de certains, rien ne me choque vraiment dans la direction prise. Le public à évolué et evoluera, il y a sûrement plein de raisons à celà. Je me garderai bien d'en débattre plus lourdement, n'étant pas un spécialiste de l'édition.
En tout cas, le tout est un peu plus "Dessin animé" et moins D&D années 80/90, quoi de plus logique, finalement. Et je trouve que dans le genre c'est plutôt assez réussi. Après, on aime où on aime pas, rien à redire là dessus.
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Lun 19 Mar 2018 - 11:43

J'aime bien ces nouvelles illustrations.
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Lun 19 Mar 2018 - 12:30

D’accord, admettons que je me mette deux secondes à la place d’un enfant de 9 ans qui lit une V1, je trouverais peut-être le style de Russ Nicholson "daté". Pour mieux correspondre aux goûts de la jeunesse d’aujourd’hui, je peux comprendre que les éditeurs UK et FR éprouvent l’envie d’engager un nouveau dessinateur. Il y a d'ailleurs des exemples de séries qui ont connu un grand succès commercial grâce à la modernisation des personnages (le vieux Spider-Man repris par Todd Mc Farlane en 1990), donc je peux admettre ce point de vue. En théorie.
Mais en pratique, quand je vois les nouveaux dessins de la V5, pour moi ça ne fonctionne pas. Au lieu d’engager un illustrateur chargé de proposer une version moderne des dessins de Russ Nicholson, les éditeurs ont choisi des dessins qui ne respectent en rien le modèle de départ. Comme vous le savez, les dessins sont indissociables aux LDVELH : ce sont eux qui créent le premier contact avec le lecteur, et nous gardons tous une émotion particulière à leur sujet. Sauf qu'avec des nouvelles couvertures toutes fluo, des dessins intérieurs hors sujet, cela revient à jeter l'héritage des V1 à V4 à la poubelle par appât du gain.
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Lun 19 Mar 2018 - 12:56

Si je suis un inconditionnel des dessins de John Tenniel pour les œuvres de Lewis Carroll, heureusement que d'autre ont osé réinterpréter, en particulier Rébecca Dautremer et Benjamin Lacombe.
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Lun 19 Mar 2018 - 13:16

PileouFace a écrit:
Sauf qu'avec des nouvelles couvertures toutes fluo, des dessins intérieurs hors sujet, cela revient à jeter l'héritage des V1 à V4 à la poubelle par appât du gain.

Oui, je n'ai pas eu l'occasion de feuilleter un exemplaire de cette version, et effectivement, s'il s'avère qu'on est dans le hors-sujet avec les dessins intérieurs, il y a de grandes chances que ça ne me plaise pas du tout au final.
Pour le reste, certaines réactions négatives sont compréhensibles et recevables.
Je vais attendre d'avoir feuilleté un exemplaire pour juger sur pièce.
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Lun 19 Mar 2018 - 17:37

PileouFace a écrit:
des dessins qui ne respectent en rien le modèle de départ... des dessins intérieurs hors sujet

Pourquoi hors sujet ??
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Lun 19 Mar 2018 - 18:56

Retourne les deux extraits :
des dessins intérieurs hors sujet = qui ne respectent en rien le modèle de départ.
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Lun 19 Mar 2018 - 20:42

En même temps quand on retourne une égalité ça fait toujours une égalité Laughing
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Lun 19 Mar 2018 - 22:36

Tu parles du style ?
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Mar 20 Mar 2018 - 2:33

Lekhor a écrit:
Karas a écrit:
C'est clair! c'est dégueulasse! il n'y a rien de ldvelh là dedans... What the fuck ?!?
Je ne comprends pas les choix, ça m'énerve! pourtant c'est simple ce qu'on demande (nous les vrais consommateurs) et on veut un peu près tous la même chose!
Je pense que ce n'est plus toi/nous la cible, mais les jeunes de maintenant. Donc c'est logique que ça se rapproche de ce qui se vend bien en ce moment.

Pourtant, au lieu de copier les modes et style actuels pour des livres pourquoi ne pas rester sur des fondamentaux?
Eux sont une valeur sure, se démarqueront toujours de cette modernisation qui quelque soit le livre reste finalement un nouvel emballage en deçà du précédent.
Et puis rappelez-vous enfant, qu'es qui vous a donné l'envie de lire un ldvelh? qu'es qui vous à attiré en dehors de l'originalité? Et bien on le sait tous, la couverture(toujours mystérieuse) et les illustrations!
C'était "différent" de ce qui était proposé au enfants, cette maquette de la v1 et ces couvertures nous faisaient rêver, elles avaient pour la plupart quelque chose d'épique, en regardant la couverture et le titre je m'imaginais tout un tas d'aventures qui pouvait se passer dans le livre.
A l'époque le choix se faisait par la couverture, le titre et l’instinct, c'est ça qui manque aujourd'hui, si on ne retrouve pas cette envie teinté de mystère alors on ne peut pas donner envie au consommateur.
Les nouvelles couverture n'ont rien de mystérieux, préoccupant, dérangeant, étrange, violent, crade etc... non aujourd'hui la couverture te balance un truc important directement dans l'histoire avec des couleurs flashy, une maquette moche, le grand format ne donnera jamais envie à un jeune et le tout bien propre bien censuré, ça ne fait pas rêver, une couverture qui n’interroge pas ne donnera pas envie surtout à un enfant.
Je veux une couverture qui me donne envie de vivre l'aventure!(ça rime!) qui m'isole de ce qui a autour de moi, de l'évasion, faire travailler mon imaginaire.
La formule n'a pas besoin de changer autant, la v4 en petit format était bien parti pourtant...(juste le ldvelh qu'il fallait modifier sur la maquette car trop gros et certaines illustrations de couverture remplacé par celle d'une autre version qui perd tout son intérêt comme la série Sorcellerie! par exemple).
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Mar 20 Mar 2018 - 9:04

Je ne blâme pas Vlado Krizan. Non, la responsabilité – donc la faute – en revient aux éditeurs UK et FR d’avoir choisi précisément ce dessinateur pour illustrer les DF. Je suis sidéré de voir Panoramix dans les DF...

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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Mar 20 Mar 2018 - 9:27

Karas a écrit:
Je veux une couverture qui me donne envie de vivre l'aventure!

On est bien d'accord que ces nouvelles couvertures/illustrations vont se fondre encore plus dans la masse de la littérature pour ado millénial...  Génération qui bouffe de la fantasy et de la sf depuis la naissance, qui sait déjà ce que c'est l'xp, qui a sûrement déjà lancé un sort ou un coup spécial dans un jeu, qui trouve que son papa/oncle/etc. est bien gentil avec ses vieux bouquins mais que Minecraft est quand même un peu plus poussé...
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MessageSujet: Re: Newsletters et plannings de Scriptarium   Mar 20 Mar 2018 - 9:29

Si tu regardes les autres dessins de Vlado Krizan, tu verras que Panoramix n'est pas son style de prédilection. Donc il lui a été effectivement demandé de faire un style "jeune public". Après honnêtement, il y a des jeux de plateau auxquels je joue avec un style encore plus jeune...
Ce qui me chagrine le plus en tant qu'adulte, c'est que les auteurs originaux n'aient jamais tiré de leçon en terme d'équilibrage et de jouabilité... et que Gallimard ne prenne pas le risque de publier des auteurs comme JFM, Fitz ou Outremer.
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