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 YAZ 2016

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MessageSujet: YAZ 2016   Mer 30 Nov 2016 - 6:01

Concours YAZTROMO 2016

C'est parti pour un nouveau marathon ! Vous avez jusqu'au 31 mars pour lire, jouer, départager et surtout commenter les 7 AVH suivantes :


Après lecture, répartissez vos 10 pts et envoyez vos votes avant le 28 février minuit GMT+1 (heure d'hiver en métropole française) aux 3 juges de cette année : Vador59, Jehan et Outremer..

Bonne chance aux participants et bon courage aux votants.




Les règles des YAZ:
 




Pour information, ci-dessous 4 autres AVH (toutes des traductions) sorties en 2016 mais ne participant pas au concours :


Dernière édition par Lekhor le Lun 27 Fév 2017 - 9:54, édité 6 fois
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Mer 30 Nov 2016 - 21:02

Lekhor a écrit:

9. Que se passe-t-il en cas d'égalité ?
Toutes les œuvres qui reçoivent un même nombre de points restent ex-æquo. Il pourra donc y avoir plusieurs prix or/argent/bronze, voire pas de prix d’argent ou de bronze. Par exemple, si deux aventures finissent en tête avec 20 pts, puis que les deux suivantes ont respectivement 17 et 15 pts, alors les deux premières recevront un YAZ d’OR, et l’aventure à 17 pts, un YAZ de BRONZE ; les suivantes ne seront pas primées. Il pourra y avoir plus de trois AVH primées en cas d’égalités multiples.

Ce point me pose problème, j'en ai déjà parlé mais l'égalité dans un tournoi ou une compétition n'est pas viable, on doit avoir un premier, un deuxième et un troisième. C'est la base d'un classement et d'un concours pour moi.

Après si on part du principe qu'on prend en compte des égalités, alors si deux aventures finissent première avec 20 points elles recevraient le Yaz d'or. Celle de 17 pts le Yaz d'argent, et celle de 15 pts celui de bronze.
Ce qui me semblerait logique.

Quand on a deux aventures a égalité à la première place elles sont première, pas première et deuxième, donc elles ont le yaz d'or.

Celle de 17 pts est au second niveau donc le yaz d'argent.

Enfin celle de 15 pts au troisième niveau donc le yaz de bronze, elle ne termine pas 4eme du classement au sens propre du terme. Elle est troisième pour moi. Sinon autant ne pas mettre des égalités si on prend en compte ce principe.

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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Mer 30 Nov 2016 - 21:43

Je ne sais pas si ça vaut la peine de reprendre le débat, vu qu'il a été tranché par le vote, mais juste cet exemple cocasse:

http://sport24.lefigaro.fr/le-scan-sport/buzz/2015/11/02/27002-20151102ARTFIG00079-quatre-medaillees-d-or-ex-aequo-aux-championnats-du-monde-de-gymnastique.php
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Mer 30 Nov 2016 - 23:01

Warlock a écrit:
Ce point me pose problème, j'en ai déjà parlé mais l'égalité dans un tournoi ou une compétition n'est pas viable, on doit avoir un premier, un deuxième et un troisième. C'est la base d'un classement et d'un concours pour moi.

Même si le système retenu n'est pas celui pour lequel j'ai voté (Lekhor non plus, d'ailleurs), c'est celui qui a reçu le plus de suffrages.

Du reste, il n'y a tout de même pas des égalités tous les ans (et plus il y a de votants, moins les égalités sont probables).


Citation :
Quand on a deux aventures a égalité à la première place elles sont première, pas première et deuxième, donc elles ont le yaz d'or.

Celle de 17 pts est au second niveau donc le yaz d'argent.

Dans cet exemple, l'aventure à 17 points est 3ème (il y a deux aventures devant elle) et le Yaz de bronze récompense la 3ème place.

Attribuer un Yaz d'argent même s'il y a eu deux Yaz d'or aboutirait par ailleurs à gonfler la taille du podium, ce qui ne me paraît pas une bonne idée. Imaginons un cas (peu probable mais possible) où on aurait deux AVH à 20 points, puis une à 17, puis deux à 15. On se retrouverait avec cinq personnes "médaillées" au lieu de trois ; ça signifierait qu'il y aurait peut-être autant (ou même plus) de participants sur le podium qu'en-dehors, ce qui ne serait à mon avis satisfaisant pour personne.
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Jeu 1 Déc 2016 - 0:19

Pour moi dans l'exemple l'aventure à 17 points est seconde, car on a deux aequo à la première place. Et celle a 15 points est troisième. Dans une compétition, ou un concours, on a toujours un premier, un deuxième et un troisième.

D'où l'intérêt d'éviter les égalités et de départager les aventures aequo. Je reste sur ce que j'ai dit, on doit avoir un premier, un deuxième et un troisième. Après si on reste sur les aventures aequo, dans ce cas si il y en a plusieurs à égalités et ben alors on aura plusieurs yaz d'or, d'argent et de bronze. Mais je trouve que ça pose problème, et ça ne mettra pas en valeur une aventure primée si elle est aequo. Ce sera brouillon dans un classement selon moi.
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Jeu 1 Déc 2016 - 6:51

Warlock a écrit:
D'où l'intérêt d'éviter les égalités et de départager les aventures aequo.
Je te défie de me trouver un paramètre (pertinent et cohérent avec le travail fourni pour créer ces AVH) commun a toutes les AVH du concours dont tu sois sure qu'il soit IM-POS-SI-BLE qu'il puisse avoir la même "valeur" (numérique ou mot de qualité) pour au moins 2 d'entre elles.

Ensuite, on envisagera la simple question de gérer ou non ces égalités.

Merci lol!
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Jeu 1 Déc 2016 - 9:14

Je reviens juste sur le lien que j'ai posté: non, il n'y a pas toujours un premier, un deuxième et un troisième, en l'occurrence il y a dans ce lien des exemples de compétitions (championnats du monde quand même) où ce n'est pas le cas. Après ça peut te sembler dommage, Warlock, mais ce n'est pas une règle universelle...
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Jeu 1 Déc 2016 - 22:16

Ah mais je sais que parfois dans certaines compétitions (Judo ou Boxe par ex) on a des aequo, notamment pour la troisième place.

N'empêche je trouve ça absurde une égalité pour les trois première place en sport, dans un concours, une compétition. On devrait toujours trouver un moyen pour départager pour un podium. De même pour les yaz on devrait aussi pouvoir départager, et avoir un yaz d'or, un yaz d'argent et un yaz de bronze. Personnellement je n'aimerai pas finir troisième aequo, je préfère encore terminer 4ème. Un podium ça ne se partage pas (sauf si c'est en équipe bien sur), ça se savoure seul.
Enfin après ce n'est que mon avis, on verra bien ce que ça donnera pour les prochains yaz Razz
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Ven 2 Déc 2016 - 0:51

Warlock a écrit:
On devrait toujours trouver un moyen pour départager pour un podium. (...)
Enfin après ce n'est que mon avis, on verra bien ce que ça donnera pour les prochains yaz Razz
C'est ton point de vue et je l'accepte. Mais dans la réalité, ce n'est pas aussi simple a réaliser, voire impossible.
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Ven 2 Déc 2016 - 18:28

Impossible pour les yaz non car il me semble qu'il y a déjà eu des égalités, pour un yaz d'or et un de bronze.

Et on a départagé ces égalités, donc ça reste possible, et mieux je trouve.
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Ven 2 Déc 2016 - 20:58

Et c'est reparti pour un débat sans fin... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Sam 3 Déc 2016 - 0:36

Warlock a écrit:
Et on a départagé ces égalités, donc ça reste possible, et mieux je trouve.
oui et non. une ou deux égalités ont été résolues par un second vote. Mais la dernière égalité n'a pu être résolue car le second vote a aussi généré une égalité. Donc pour que le second vote ne génère pas d'égalités, on doit s'assurer d'avoir un nombre de votants impair, ce qui est assez difficile à imposer ; donc le 2° vote n'est pas infaillible. Il faut trouver un moyen plus efficace.

Donc j'en reviens à ma première question à laquelle tu ne sembla pas vouloir ou pouvoir répondre : trouve-moi un paramètre (pertinent et cohérent avec le travail fourni pour créer ces AVH) commun à toutes les AVH du concours dont tu sois sure qu'il soit IM-POS-SI-BLE qu'il puisse avoir la même "valeur" (numérique ou mot de qualité) pour au moins 2 d'entre elles.

Après tous, si tu VEUX absolument qu'on évite les égalités, donne-toi les moyens de tes ambitions ; je suis toute ouïe Razz
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Sam 3 Déc 2016 - 17:30

Ben c'est simple un nouveau vote Razz

Et si après le nouveau vote on a encore une égalité ben au jury de départager, tu vois que c'est possible Mr.Red
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Dim 4 Déc 2016 - 0:03

Warlock a écrit:
Et si après le nouveau vote on a encore une égalité ben au jury de départager, tu vois que c'est possible Mr.Red
Alors déjà, "nouveau vote", je t'ai déjà dit plus haut que ce n'était pas suffisant, puisqu'on a déjà eu le cas.
Deuxièmement, il n'y a pas de jury au yaz. Les juges sont juste là pour récolter les points.
Ensuite, sur quel(s) critère(s) les juges doivent-ils départager les AVH ? Sachant que certains, voire tous peuvent ne pas avoir lu/voter les AVH. Doivent-ils alors obligatoirement lire et juger les AVH à égalité ? Si oui, cela risque de rajouter un temps considérable à la délibération. Le seul avantage est que les juges sont en nombre impair, donc ils trancheront forcément (3/0 ou 2/1). Ca peut être une solution : changer les juges en jury de départage avec la directive supplémentaire de désigner la meilleure des AVH à égalité après lecture+feedback. Si juge avait déjà voté, il peut garder la meilleure des AVH à égalité qu'il avait plébiscité ; mais s'il avait lui-même donné autant de points à chaque AVH à égalité, alors il devra se faire violence pour en faire passer une avant l'autre de façon à éviter toute possibilité d'égalité persistante. Avec ces mesures draconiennes, on peut effectivement s'en sortir. La question est de savoir si le fait d'être obligé de lire/commenter des AVH en cas d'égalité et d'être contraint à trancher ne va pas refroidir certains forumeurs à postuler pour ce rôle lors des Yaz/mini-yaz (oui, car tacitement, ce qui est décidé pour l'un se répercute sur l'autre). Question subsidiaire : tranche-t-on uniquement les égalités du podium ou doit-on répéter le processus pour chaque égalité du classement jusqu'à la fin ?
L'ultime question est philosophique : en quoi est-ce mal d'être aussi bon qu'un autre dans un concours ? lol!
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Dim 4 Déc 2016 - 18:56

Ben on départage juste pour le podium, pour bien avoir un premier un second et un troisième. Il me semble qu'un yaz d'or (Orion je crois) a eu son yaz d'or après une égalité. Je ne connais pas les modalités de ce choix final, mais ça a été fait, donc on peut le refaire.

Après c'est à vous de voir, si ça ne dérange personne pour les égalités et bien alors tant mieux.
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Lun 5 Déc 2016 - 0:21

Warlock a écrit:
Ben on départage juste pour le podium, pour bien avoir un premier un second et un troisième. Il me semble qu'un yaz d'or (Orion je crois) a eu son yaz d'or après une égalité. Je ne connais pas les modalités de ce choix final, mais ça a été fait, donc on peut le refaire.
apparemment, tu comprends vite mais faut t'expliquer longtemps... alors RELIS tranquillement ce que j'ai déjà écrit plus haut, tu peux y arriver :
Lekhor a écrit:
Warlock a écrit:
Et on a départagé ces égalités, donc ça reste possible, et mieux je trouve.
oui et non. une ou deux égalités ont été résolues par un second vote. Mais la dernière égalité n'a pu être résolue car le second vote a aussi généré une égalité. Donc pour que le second vote ne génère pas d'égalités, on doit s'assurer d'avoir un nombre de votants impair, ce qui est assez difficile à imposer ; donc le 2° vote n'est pas infaillible. Il faut trouver un moyen plus efficace.
Donc non, il n'y a pas eu de départage bizarre. C'est au dernier yaz que l'égalité du 2° vote fut départagée par le fait que les votes de 2 des juges de ce 2° vote plébiscitait la même AVH. Mais s'il avaient voté chacun pour une différente, ç'aurait été le même problème, car le 3° juge (bibi) n'avait pas lu/voté les AVH, donc là aussi, c'est la misère à long terme.Confused

Quand au fait de "refuser" les égalités, y'a que toi que ça dérange ici ; d'autres ont aussi exprimé cette opinion sur RV1. Mais je pense que vous êtes une miniorité à défendre cette philosophie. Donc, démocratiquement parlant, la minorité subit un peu la loi de la majorité lol!

Pour l'anecdote, ça fait qq années que pas mal de forumeurs militaient pour essayer de gommer le désavantage d'un auteur participant lorsqu'il vote par rapport à un autre participant qui ne votait pas. La logique aurait voulu que ce paramètre permette, dans un permier temps, de départager des égalités (cela aurait été significatif lors du dernier vote). Et bien après le vote de gestion des inégalités, cette proposition n'est arrivée que 2°. Donc une fois de plus, c'est une minorité des votants au sondage qui était favorable à une mesure qui était assez logique d'adopter. Comme quoi... geek
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Ven 9 Déc 2016 - 16:05

Salut,
est-il trop tard pour proposer une AVH au concours ?
est-il possible de proposer la même AVH que l'année dernière - je m'explique : j'ai fusionné les deux volumes pour proposer une aventure complète au lieu de deux histoires autonomes. Le premier volume a donc été soumis au concours, pas le second.
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Ven 9 Déc 2016 - 17:11

La date de clôture pour déposer une AVH aux YAZ est normalement le 31 décembre, minuit.
Pour ta seconde question, je ne sais que te répondre. On peut proposer sur Litteraction une nouvelle version d'une AVH, je l'ai fait avec Retour à Griseguilde et je vais le faire avec Les tambours de Shamanka. Mais proposer aux YAZ une AVH qui a déjà concouru, même si elle a été modifiée... 'sais pas, voir avec nos spécialistes.
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Ven 9 Déc 2016 - 22:34

PileouFace a écrit:
est-il possible de proposer la même AVH que l'année dernière - je m'explique : j'ai fusionné les deux volumes pour proposer une aventure complète au lieu de deux histoires autonomes. Le premier volume a donc été soumis au concours, pas le second.

Il est déjà arrivé qu'une AVH en deux parties participe à deux Yaz différents.

A partir du moment où il est possible de faire une distinction nette entre les deux volumes (c'est-à-dire qu'il y a un point clairement identifié où l'un s'arrête et l'autre commence), il me paraît tout à fait possible que le deuxième volume participe à ce Yaz-ci. Mais c'est uniquement ce deuxième volume qui serait en compétition.
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Sam 10 Déc 2016 - 4:58

PileouFace a écrit:
Salut,
est-il trop tard pour proposer une AVH au concours ?
est-il possible de proposer la même AVH que l'année dernière - je m'explique : j'ai fusionné les deux volumes pour proposer une aventure complète au lieu de deux histoires autonomes. Le premier volume a donc été soumis au concours, pas le second.
Comme l'as dit Althéos, ton AVH tome 1+2 peut concourir cette année à condition qu'elle soit disponible avant le 31 décembre minuit GMT+1. Seul la partie correspondant au tome 2 sera prise en compte. Il faudra donc mentionner le § correspondant au début du tome 2.
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Sam 10 Déc 2016 - 11:08

Merci pour vos réponses, qui sont stimulantes !
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Sam 24 Déc 2016 - 20:29

Bonjour,
j'ai posé le point final de mon AVH "L'épopée du Moine Guerrier" pile poil pour noël !
L'aventure fait au total 400 paragraphes (vol 1 et 2) soit 13 Mo avec les images en PDF.

Je souhaite participer au concours des YAZ, mais je suis pas très chaud pour poster sur Litteraction car j'ambitionne de faire imprimer le livre d'ici peu de temps.
Est-ce que les membres du jury peuvent m'envoyer un mail pour que je puisse leur donner un lien Dropbox ?


Dernière édition par PileouFace le Lun 26 Déc 2016 - 10:55, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Sam 24 Déc 2016 - 21:20

Le jury n'est pas constitué des votants, les juges sont justes là pour comptabiliser les votes. N'importe qui inscrit sur les forums peut voter, il faut donc que l'AVH soit accessible publiquement. Si ça peut te rassurer, de nombreuses AVH qui ont été présentées aux Yaz ont été publiées ultérieurement.
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Dim 25 Déc 2016 - 2:21

RAPPEL : Nous n'avons aucun juge actuellement. Nous recherchons 3 JUGES, merci
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   Dim 25 Déc 2016 - 8:49

Ne présentant pas d'AVH cette année, Je repropose mes services...
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MessageSujet: Re: YAZ 2016   

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