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 Fin de Zone de téléchargement

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Hernan Cortès
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MessageSujet: Fin de Zone de téléchargement   Ven 2 Déc 2016 - 11:17

Que pensez-vous du travail effectué par la gendarmerie pour mettre fins aux agissement de ce site de téléchargement illégal ? Approuvez-vous ou il y a d'autres chats à fouetter ?
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Ronny6661
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MessageSujet: Re: Fin de Zone de téléchargement   Ven 2 Déc 2016 - 11:39

Ce que j'en pense c'est qu'ils n'arriveront jamais à mettre fin au téléchargement. Quand je pense que certains véhicules sortent d'origine avec des prises USB et aucun lecteur CD ... C'est dans les "mœurs" et donc bataille perdue d'avance.
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cdang
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MessageSujet: Re: Fin de Zone de téléchargement   Ven 2 Déc 2016 - 13:46

Le téléchargement illégal est clairement une opportunité pour les fournisseurs d'accès : paie ta box et tu auras tout gratos. En fait, pour moi, ce sont les fournisseurs d'accès à Internet (FAI) qui captent les droits d'auteur.

Au début de l'ADSL il y avait d'ailleurs une pub explicite : on voyait une paire d'écouteurs dont le câble formait le signe « infini » ∞. Et c'était bien avant les solutions légales d'achat ou d'abonnement en ligne.

Et les auteurs, les créateurs de contenu, se retrouvent à poil. Leur travail rapporte aux FAI mais ne leur rapporte rien.

Donc oui, je suis pour faire la chasse à la diffusion illégale de masse (échanger des fichiers entre potes comme on s'échange des bouquin c'est autre chose), et ce n'est pas qu'une affaire de « autres temps, autres mœurs », c'est vraiment « veut-on que les artistes puissent vivre de leurs œuvres ? »

Et je suis pour que les FAI prennent leurs responsabilités dans l'histoire.
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Hernan Cortès
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MessageSujet: Re: Fin de Zone de téléchargement   Ven 2 Déc 2016 - 14:30

Je suis d'accord avec toi cdang. Ce n'est pas tant la fermeture de ce site, qui d'ailleurs renaîtra sous d'autres formes, qui me choque, mais les moyens et efforts employés. Il faut savoir que Tor permet de naviguer sur la partie non visible du web, c.à.d non indexée, ce qui représente au moins 80 % de ce comporte le web. Ce que ns connaissons est une infime partie, que des pages indexés par les robots des moteur de recherche. C'est ce qu'on appelle le Darknet. Avec des extensions en .onions, d'où le symbole oignon qui représente le principe de fonctionnement du réseau Tor. Zone de telechargement n'était pas basé sur Tor, mais il a été démantelé en partie. Donc c'est possible. Alors pourquoi fournir autant d'efforts pour faire plaisir aux ayants-droits et ne pas être en mesure de démanteler des sites de propagande djihadiste. Les FAI ont une énorme responsabilité dans le sens que leurs logs recensent toutes les requêtes établies par leurs clients.

Alors oui, ces sites sont hébergés sur des serveurs persos ou à l'étranger, mais les personnes qui s'y connectent sont en général des personnes lambdas avec un fournisseur style Free ou Orange. Il faut rappeler que les revenus publicitaires sont une manne financière pour ces sites, avec un nombre de visites journaliers énormes. Mais on ne tape pas sur tout le monde. Ce n'est pas très équitable et c'est juste une histoire de gros sous et politique.
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cdang
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MessageSujet: Re: Fin de Zone de téléchargement   Ven 2 Déc 2016 - 15:16

Que les services de police et de gendarmerie scrutent le Darknet (que je ne connaissais pas), ça me paraît évident. Si j'étais un criminel (j'inclue dedans les terroristes), c'est la genre de zone qui me plairait.
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Hernan Cortès
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MessageSujet: Re: Fin de Zone de téléchargement   Ven 2 Déc 2016 - 15:42

cdang a écrit:
Que les services de police et de gendarmerie scrutent le Darknet (que je ne connaissais pas), ça me paraît évident. Si j'étais un criminel (j'inclue dedans les terroristes), c'est la genre de  zone qui me plairait.

Peu de gens connaissent le darknet, tt simplement par meconnaissance de l'informatique. Mais sa reputation est quelque peu enjolivee par les journalistes qui n'y connaissent rien. Alors oui on y trouve moult sites d'activistes, de ventes d'armes, de drogue, de pornos, pedophilie, terrorisme, etc. Pour y acceder, il ne faut pas etre informaticien, mais ce n'est pas monsieur et madame tout le monde qui vont y aller. Par exemple, si je devais faire un site et proposer des telechargements numerique de LDVELH illegalement, je le ferais sur le Darknet, mais il faudrait que toi tu me trouves, car je ne vais pas faire de la pub... La monnaie legal est le Bitcoin. De toute façon, la NSA a des portes derobees sur Tor et ce reseau est activement surveillee et espionne. Voire les dires de Edward Snowden. Je veux juste entendre pour une fois le demantelemnt d'un site de propagande ou de vente d'armes plutot que de voir sans cesse les sites de telechargements se faire descendre.
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MessageSujet: Re: Fin de Zone de téléchargement   Ven 2 Déc 2016 - 18:10

J'avoue tout à fait télécharger illégalement. Je ne dis pas que c'est bien, mais je n'éprouve aucun remords. De un, télécharger ne m'empêche pas d'acheter régulièrement des blu-rays, et encore moins d'aller au cinéma (j'ai un abonnement illimité) ; je dirais qu'il s'agit plutôt de cibler mes achats. Si un film téléchargé me plaît, je l'achèterai certainement ensuite. Mais je refuse de payer 20 euros pour un film qui se révèlera un navet ; je regarde d'abord, j'achète après.
Surtout, je ne plains absolument pas les producteurs et diffuseurs de films ou série. Qu'ils mettent en place un site légal comme Steam, avec un contenu illimité pour un abonnement modique, et j'arrêterai de télécharger. En attendant, je ne vais par exemple pas m'abonner à OCS juste pour voir la dernière saison de Game of Thrones, alors que rien d'autre ne m'intéresse sur cette chaîne.
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MessageSujet: Re: Fin de Zone de téléchargement   Ven 2 Déc 2016 - 20:57

Avant ca se faisait déjà, je ne connaissais quasiment personne qui avaient 100% de jeux légal sur Amstrad, on avait tous des logiciels comme diskcopy et des centaines de jeux recopiés.

De toute façon c'est une hydre, tu coupe une tête une autre repousse mais en plus vicieux car c'est de plus en plus masqué, dans l'ombre. Je pense que les gendarmes devraient s'occuper plutôt des sites de terroristes et autres pédophiles.
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MessageSujet: Re: Fin de Zone de téléchargement   Sam 3 Déc 2016 - 0:14

A l'époque de l'Amstrad et cie, la copie était un acte plutôt anodin, axé sur du contenu videoludique (et du porn, si si) et au final, pas bien méchant - bon, j'ai échappé à une descente de l'APP à Colmar et j'ai vraiment fait dans mon froc... Et je ne parlerai pas des copieurs SNES... hem, bref. Passons.

La technologie a gagné le plus grand nombre en apportant de nouveaux contenus, de nouveaux moyens de téléchargement plus rapides, plus simples : bbs ftp, news, irc, edonkey/emule, bit torrent et maintenant le direct-download sur des hébergeurs bloquant l'indexation par des moteurs de recherche.

Là où ça me dérange, c'est le business autour de ces sites faciles d'accès (contrairement à Tor). L'infographie des flux financiers de ZT et DL-protect nous montre qu'on a atteint le niveau mafieux. Ces 2 mecs de 24 ans n'ont pas le profil du "pote chez qui tu passes l'aprem à pomper des jeux". On peut se dire que eux, c'est juste pour booster leur train de vie, mais les autres, les sites en .ru .cn ? Où part le fric à votre avis ?

Je télécharge illégalement assez peu et pourtant la Hadopi m'a déjà chopé une fois (pour un nanar que je n'ai même pas regardé). A notre âge, on peut se payer ces contenus (en promo chez Babou le nanar) et des plateformes comme Spotify, Netflix ou Canalplay ont des tarifs ridicules.
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Hernan Cortès
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MessageSujet: Re: Fin de Zone de téléchargement   Sam 3 Déc 2016 - 9:40

Hadopi est d'un ridicule. Je le vois plus traquer les débutants encore adeptes de Emule, lol, que les véritables "pros" du téléchargement qui connaissent à minima la signification d'un proxy. Pour être franc, je télécharge uniquement quelques musiques Youtube grâce à des utilitaires et je regarde beaucoup de films en streaming. Et si le film me plaît, je l'achète, tout comme un album. Youtube en soi peut paraître illégal, car on y trouve la plupart des clips dans leur intégralité. Ca peut s'apparenter à du streaming et ce sont les utilitaires et sites qui proposent de récupérer les URL des vidéos afin de les exporter sur son PC dans un format défini qui sont illégaux. Maintenant, quand je vois les structures mises en place par the Pirate Bay, Megapload ou Zone de telechargement, les types ne sont pas des amateurs. Et on peut discuter longtemps des énormes profits engrangés par ces sites sur le dos au final des ayants-droits. Quand je dis profits, c'est voiture de luxe, villa, comptes bancaires, etc. Là, on peut apparenter cela à du trafic et du vol. Et nous, petites mains, permettont cela en enrichissant ces personnes par nos téléchargements.

Mais comme a dit Linflas, les types style kim Dotcom, ne sont pas des amateurs. Ils sont là pour se faire du fric et amasser le plus d'argent. Le train de vie de ce Kim était et est juste ahurissant.

On peut aussi parler des émulateurs qui permettent de jouer aux anciens jeux consoles. Ce n'est pas tomber dans le domaine public et Nintendo par exemple, le save et ferme les yeux. Maintenant, avec la vente récente de la mini-nes, je ne sais pas ce qu'en pense Nintendo. Pour ma part, j'ai tout les émulateurs existants et toutes les roms qui vont avec. Une ludothèque énorme. Je m'éclate. Et je télécharge sur des sites qui ont pignon sur rue, même si lesdits jeux ne sont pas des abandonwares.
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MessageSujet: Re: Fin de Zone de téléchargement   Sam 3 Déc 2016 - 10:12

Hernan Cortès a écrit:
Par exemple, si je devais faire un site et proposer des telechargements numerique de LDVELH illegalement, je le ferais sur le Darknet, mais il faudrait que toi tu me trouves, car je ne vais pas faire de la pub...
Comme à l'époque du Minitel ou chacun pouvait avoir son serveur, mais encore fallait-il connaître le numéro de téléphone Laughing

En fait, la seule différence avec le Web public c'est qu'il n'y a pas de serveur DNS ?
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MessageSujet: Re: Fin de Zone de téléchargement   Lun 26 Déc 2016 - 10:30

Moi ça m'arrive régulièrement de télécharger des jeux PC (encore plus depuis la mise en place de steam et compagnie) puisque de toute façon, les protections sur les jeux ne servent à rien et finissent toujours par tomber un jour ou l'autre...

Après comme le dit Albatur, on ferme ce site oui et alors...??...ça va repousser d'un autre côté quelques temps après, c'est un combat sans fin donc...


Hernan Cortès a écrit:

Peu de gens connaissent le darknet, tt simplement par meconnaissance de l'informatique. Mais sa reputation est quelque peu enjolivee par les journalistes qui n'y connaissent rien. Alors oui on y trouve moult sites d'activistes, de ventes d'armes, de drogue, de pornos, pedophilie, terrorisme, etc. Pour y acceder, il ne faut pas etre informaticien, mais ce n'est pas monsieur et madame tout le monde qui vont y aller. Par exemple, si je devais faire un site et proposer des telechargements numerique de LDVELH illegalement, je le ferais sur le Darknet, mais il faudrait que toi tu me trouves, car je ne vais pas faire de la pub... La monnaie legal est le Bitcoin. De toute façon, la NSA a des portes derobees sur Tor et ce reseau est activement surveillee et espionne. Voire les dires de Edward Snowden. Je veux juste entendre pour une fois le demantelemnt d'un site de propagande ou de vente d'armes plutot que de voir sans cesse les sites de telechargements se faire descendre.

J'ai eu la chance d'aller me balader dessus (je ne connaissais cet endroit qu'à travers les articles des journaux ou les reportages à la télé) en compagnie d'un ami ultra calé en informatique (tout seul j'irais pas car apparemment c'est un lieu chargé en virus de toutes sortes)...c'est comment dire...??...vraiment spécial comme lieu...on trouve de tout et quand je dis tout, c'est vraiment tout...des nazies, des pédophiles, des vendeurs de drogues, d'armes, etc...c'est la cour des miracles lol... Rolling Eyes
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