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 Gorak Président 2022 - QG de campagne

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MessageSujet: Re: Gorak Président 2022 - QG de campagne   Dim 31 Déc 2017 - 13:35

Very Happy Aujourd'hui nous sommes le 31 décembre, dans quelques heures nous allons passer en 2018...


J'espère que vous avez pensé à préparer vos vœux pour la nouvelle année, cher président...

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Gorak
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MessageSujet: Re: Gorak Président 2022 - QG de campagne   Dim 31 Déc 2017 - 14:20

Des vœux tous simples, à la René Coty, le bras nonchalamment appuyé sur le rebord du bureau.



Tout simplement une bonne année, une bonne santé, pour tous ceux qui m'aiment et qui croient en moi.
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MessageSujet: Re: Gorak Président 2022 - QG de campagne   Lun 1 Jan 2018 - 12:49

cheers Vous avez raison cher président...un truc court et bref, pas besoin d'un long blabla interminable comme l'aut' escroc actuellement en place et qui vous a honteusement volé la place que vous méritiez en 2017... Thumb down

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MessageSujet: Re: Gorak Président 2022 - QG de campagne   Lun 1 Jan 2018 - 12:59

dav-ID a écrit:
cheers Vous avez raison cher président...un truc court et bref, pas besoin d'un long blabla interminable comme l'aut' escroc actuellement en place et qui vous a honteusement volé la place que vous méritiez en 2017... Thumb down


Pas mieux!
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linflas
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MessageSujet: Re: Gorak Président 2022 - QG de campagne   Lun 1 Jan 2018 - 16:53

Excellent !
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MessageSujet: Re: Gorak Président 2022 - QG de campagne   Lun 5 Mar 2018 - 11:24

**Au final, je préfère m'auto-censurer parce que, en tant qu'artiste incompris, je peux admettre que mes vers puissent choquer.**


Dernière édition par Gorak le Lun 5 Mar 2018 - 16:04, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: Gorak Président 2022 - QG de campagne   Lun 5 Mar 2018 - 14:24

Donc nous sommes tous des "veaux", des "ânes de cirque" et des "cons".
Sympa, merci...
Et à part les insultes gratuites, y a autre chose ?
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MessageSujet: Re: Gorak Président 2022 - QG de campagne   Lun 5 Mar 2018 - 16:07

Voyageur Solitaire a écrit:

Et à part les insultes gratuites, y a autre chose ?

Tu as raison. C'était un poème qui faisait partie de mon rôle de personnage de candidat virtuel mais, effectivement, il était quelque peu grossier et injurieux.
Bien sur, je ne visais personne ici. Je parlais d'une manière générale.

Mais ne tombons pas dans les travers de la politique réelle actuelle.

Essayons, au contraire, de remonter le niveau par des propositions alternatives et concrètes.

D'ailleurs, je peaufine mon programme - virtuel - et je le présenterais sous peu. Razz
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MessageSujet: Re: Gorak Président 2022 - QG de campagne   Mer 7 Mar 2018 - 14:44

Un petit questionnaire "citoyen", si cela vous dit. Le thème : la Sécurité publique.


1/ Face à la délinquance, faut-il opter pour la prévention ou la répression ?


2/ Et que pensez-vous du système pénitentiaire en France ?


3/ Et de ses forces de police ?


4/ Enfin, pensez-vous qu'il soit utile de rétablir la police dite " de proximité " ?
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MessageSujet: Re: Gorak Président 2022 - QG de campagne   Mer 7 Mar 2018 - 14:56

1/ Face à la délinquance, faut-il opter pour la prévention ou la répression ?

Prévention des risques, répression des crimes. Tel est mon credo, telle est ma philosophie. Je pense qu'il faut protéger l'honnête citoyen et être impitoyable avec celui dont le comportement ou l'attitude est source de nuisance à la société publique.
Je suis pour une justice plus ferme et moins laxiste. Qu'elle soit appliquée avec la toute la rigueur des lois.

Tolérance "zéro". Qui casse paie. Voir ce qui a été fait à New York sous l'ère Giuliani. Sévère, peut-être, mais efficace.

2/ Et que pensez-vous du système pénitentiaire en France ?

La prison est à repenser en France. Tout le système carcéral. Rénovation des locaux. Des cellules individuelles, plus larges, la télévision gratuite et la possibilité pour les prisonniers d'utiliser leur téléphone portable et internet. Ce n'est pas parce que l'on a été puni que l'on doit être traité comme une bouse.
Créer un sentiment de frustration chez le prisonnier ne fait que renforcer sa haine de la société. Il faut qu'il comprenne la gravité de son geste et qu'il paie sa dette à la société par l'enfermement mais qu'il profite de son "séjour" pour réfléchir sur sa vie, sur le pourquoi de ses actes et qu'il songe à sa réinsertion dans la vie civile.
La prison doit être pour le citoyen puni, une école de la seconde chance.


3/ Et de ses forces de police ?

Elles doivent être autorisées à utiliser leurs armes, sans sommation, s'il y a danger pour elles-mêmes ou pour autrui. Un policier ne devrait nullement avoir à se justifier d'avoir fait usage de son arme de service. Surtout si c'est protéger la vie de personnes innocentes.


4/ Enfin, pensez-vous qu'il soit utile de rétablir la police dite " de proximité " ?

Il existe déjà une police de proximité, c'est la Police Municipale.
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MessageSujet: Re: Gorak Président 2022 - QG de campagne   Mer 7 Mar 2018 - 15:15

Gorak a écrit:

1/ Face à la délinquance, faut-il opter pour la prévention ou la répression ?


2/ Et que pensez-vous du système pénitentiaire en France ?
Sur ces deux points, je me permet de citer un avocat membre d'un forum de jeux de rôle [ici] et avec qui je suis plutôt d'accord :
Krieghund, le mardi 6 mars 2018 à 14h45 a écrit:

http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2018/03/06/la-prison-en-dernier-recours-les-pistes-de-macron-pour-sa-refondation-penale_5266373_1653578.html

Je suis… hilare.
J'avais déjà pointé l'ignorance totale du sujet par LREM lors de la campagne présidentielle, mais il faut croire que un an après, avec tous les outils en main pour apprendre, et bien il a appris que ses déclarations précédentes étaient à l'opposé de la réalité du terrain. Parce qu'il va a l'encontre de la plupart d'entre elles.

reprenons :

Citation :
Passer d’un système privilégiant la prison à une justice qui préfère d’autres sanctions et que, prison ou non, les peines soient réellement et immédiatement appliquées : tels sont les principes de la « refondation » pénale que doit annoncer, mardi 6 mars, à Agen, Emmanuel Macron.

C'était déjà la philosophie de Mme Taubira, dont la réforme a été critiquée souvent à tort. M. Macron lui même avait déclaré qu'il reviendrai totalement sur la réforme pénale de cette dernière (http://www.rtl.fr/actu/politique/debat-presidentielle-2017-macron-va-revenir-totalement-sur-reforme-penale-taubira-7788393469)

On constate donc qu'il n'en est rien, et qu'il reste sur la même philosophie. C'est plutôt un bien.

Citation :
il pourrait écarter l’option de la prison pour les peines les plus courtes et élargir l’éventail des autres peines (bracelet électronique, travaux d’intérêt général) et des formules de probation (mise à l’épreuve). Ces solutions existent déjà mais restent peu utilisées : en 2016, sur les quelque 550 000 délits sanctionnés, les tribunaux ont prononcé 52 % de peines de prison (dont 19 % ferme) et 11 % de peines alternatives, dont moins de 3 % de travaux d’intérêt général.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2018/03/06/la-prison-en-dernier-recours-les-pistes-de-macron-pour-sa-refondation-penale_5266373_1653578.html#16ovJZCDIZrgrOvc.99

Alors d'une part c'est déjà le cas, et d'autres part le journaliste se plante dans les chiffres, car il ne parle que des peines alternatives ab initio. Sur les 52% de peine de prison prononcée, beaucoup font (et c'est heureux) l'objet d'un aménagement de peine.

Soit dit en passant, il annonce d'un coté vouloir que toutes les peines de prison soient exécutés, mais qu'il faut les aménager de manière massive. Bon, merci M. le Président, mais c'est déjà le cas.

par contre j'adore cette phrase « brosse à reluire » :
Citation :
Comme une troisième voie entre une gauche taxée de « laxisme » et une droite dite « répressive ».

Ben oui : gauche comme droite ont la même approche en matière pénale, mais avec un discours différent. La gauche est honnête : « on doit aménager et éviter la prison », et ils le font ; la droite est malhonnête « les coupables doivent être punis, la prison est la peine principale », et ils font l'inverse (c'est la droite qui a instauré les réductions de peine automatiques, les aménagements de peine pour les peines inférieures à deux ans, et le bracelet électronique fin de peine automatique, fort heureusement supprimé par ces laxistes de gauchistes)

continuons…

Citation :
Le chef de l’État entend également réduire les délais, qui peuvent atteindre des mois, voire des années, entre le prononcé d’une peine et son application. Autre piste, une libération automatique aux deux tiers de la peine, sauf avis contraire du juge.
En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/police-justice/article/2018/03/06/la-prison-en-dernier-recours-les-pistes-de-macron-pour-sa-refondation-penale_5266373_1653578.html#16ovJZCDIZrgrOvc.99

Pour cela, il faudra donner à la justice les moyens de bosser : doubler le nombre de greffiers, de magistrats, de CPIP… Là oui les délais seront réduits. Si on veut réduire les délais en ayant des moyens humains et financiers de pays du tiers monde, faut pas s'étonner d'avoir des délais aberrants. Bref, déclaration d'intention. Aucun ministre du budget ne doublera le budget de fonctionnement du ministère de la justice, l'un des plus pauvres d'Europe (on est dans 35e sur 39, youpiiii)

Citation :
Vers la suppression de l’aménagement d’une peine de prison

En revanche, il veut qu’une peine de prison prononcée soit effectivement et aussitôt exécutée. « L’emprisonnement ne sera plus la peine centrale », résume la présidence. « Mais est-il souhaitable que, quand on prononce une peine d’emprisonnement, elle soit dans un second temps, par un autre juge, transformée en autre chose ? Non. C’est cela qui est remis en cause. » Le chef de l’État devrait donc revenir sur la loi qui depuis 2009 prévoit d’aménager les peines de prison inférieures à deux ans pour les primodélinquants.

Un peu schizophrène, le monsieur ? Cf plus haut…

Mais j'adore cette idée de faire appliquer immédiatement les peines de prisons, avec les délais que nous avons en terme de jugement. Imaginons que M. dugenou, étudiant chômeur, un soir de beuverie, refuse une arrestation et insulte un policier. M. Dugenou refuse de passer en comparution immédiate pour pouvoir préparer sa défense. Il est jugé un an plus tard. Un an plus tard, M. Dugenou est en CDI, vit en couple, sa compagne est enceinte. Le juge prononce une peine ferme. M. Dugenou part en taule, perd son travail, etc. Je suis persuadé que ça va aider M. Dugenou a ne plus commettre de délit...
Ah ouais, et si vous croyez à l'individualisation de la peine, devenez juge en correctionnelle : un jugement toutes les 20mn et roule ma poule… Ça aide pas non plus à la justice…

Citation :
Il devrait aussi détailler sa promesse d’accroître de 15 000 les places de prison et le « plan pénitentiaire » annoncé à la mi-janvier alors que de nombreux établissements étaient en partie bloqués par les surveillants, en colère après une série d’agressions.

Promesse déjà faite auparavant par Sarkozy, suspendue par Hollande, et donc reprise par Macron. Elles seront remplies en trois jours, et surpeuplées en quinze, et le problème de la récidive et de la surpopulation n'auront donc pas été réglés.

Krieghund , le mardi 6 mars 2018 à 17h03 a écrit:

[La Gauche]
En fait, ils ont défait une connerie de droite (le bracelet électronique fin de peine automatique) pour le remplacer par un examen automatique de la situation à 2/3 de peine pour les peines inférieures à 5 ans. C'est beaucoup plus logique et intelligent, dans une perspective de réinsertion. Le SEFIP (surveillance électronique fin de peine) de la droite avait cela de cocasse que si un gars trouvait un taf, il ne pouvait pas : les horaires étaient de 4h par jour, non négociables, non modifiables. Autant dire que cela ne servait à rien. La LSC (Libération sous contrainte) permet l'examen de la situation, et un placement en bracelet, ou en semi liberté, ou même en libération conditionnelle (rare), plus adapté à la situation de la personne, et avec des horaires modifiables qui permettent de reprendre une activité professionnelle.

Ils ont aussi rendu non systématique l'emprisonnement en cas de rupture d'un sursis simple. Avant, tu faisais un nouveau délit durant ton sursis simple, il était révoqué de manière auto. J'ai eu un cas comme ça : le gars condamné en 2009, sursis simple. Il fait sa vie, a un boulot depuis 3 ans, etc. Et pouf, conduite en état alcoolique. Le sursis est tombé, incarcération (il est en plus tombé sur un substitut du procureur qui n'était pas un tendre). Si il avait commis son nouveau délit après le 1e janvier 2014, sa situation aurait été examinée avant. Il n'aurait peut être pas été en taule au vu de la situation.

Bref, la gauche a amélioré les choses, les a rendu plus logiques sur certains points, mais a surtout initié une grosse réflexion sur le sujet sans recourir aux déclarations politiciennes habituelles. On a ici un exemple d'un travail politique, et non politicien.

Par contre, ils ont, à mon avis, fait quelques trucs idiots :
1 - supprimer la procédure simplifiée d'aménagement de peine : en un mois, pour des cas très spécifique, il était possible d'obtenir un aménagement de peine. Le délai normal est de 4-5 mois. Dans un cas comme celui de Dugenou, ça évite de perdre son emploi, son logement, etc.
2 - instauré la nouvelle peine de contrainte pénale, que les juges ne prononcent quasi jamais, préférant un bon vieux SME qui a quasi les mêmes attributs, ou une peine ferme sans mandat de dépôt qui permettra un aménagement.

En fait, droite comme gauche ont fait des choses plutôt pas mal dans le cadre de la prévention de la récidive. Et ils ont fait des choses idiotes aussi dans ce cadre. Mais la gauche, et en particulier Mme Taubira, est la seule à s'être posée une question assez primordiale dans le domaine : quel est le sens et le but de la peine ?

Et pour revenir à Dugenou : oui il n'est pas maître du calendrier. Dugenou n'est pas con. Mais ce n'est pas lui qui décide « je veux être jugé tel jour telle heure ». Il a juste attendu que la justice soit en capacité de le juger, tout en continuant sa vie par ailleurs. Mais avec un procureur pour 100 000 habitants — 1 pour 40 000 en Allemagne — un justiciable peut attendre assez longtemps. J'ai un de mes suivis qui a été jugé deux ans et demi après les faits, ayant passé un an en détention, et un an en bracelet électronique.

Krieghund, le mercredi 7 mars 2018 à 9h50 a écrit:

ce que je trouve inadmissible, c'est surtout qu'on ne donne pas à cette administration particulière les moyens de travailler. On est quand même dans des situations où les feuilles de papier sont rationnées, où le chauffage est coupé dés février — voir décembre — faute d'argent pour le payer, et autres joyeusetés. Une copine juge met une parka sous sa robe magistrale en hiver…

Krieghund, le mercredi 7 mars 2018 à 14h32 a écrit:

PS : ah tiens, la droite hurle de nouveau au Laxisme… J'aimerai quand même un jour qu'un journaliste leur envoie dans la tronche que ce sont eux qui ont crée les aménagements de peine et les réductions de peine automatique (loi Perben 2004) et étendu les aménagements aux peines inférieures à deux ans (loi Dati 2009).
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MessageSujet: Re: Gorak Président 2022 - QG de campagne   Mer 7 Mar 2018 - 15:32

Gorak a écrit:
Je suis pour une justice plus ferme et moins laxiste.
Moi, je suis pour une justice efficace, c'est-à-dire qui protège le citoyen.

Spoiler : la punition ne prévient pas la récidive (la réinsertion, si).

Gorak a écrit:
3/ Et de ses forces de police ?

Elles doivent être autorisées à utiliser leurs armes, sans sommation, s'il y a danger pour elles-mêmes ou pour autrui.
Euh, c'est déjà le cas, c'est précisément l'objet de l'article 122-5 du Code pénal
Citation :
N'est pas pénalement responsable la personne qui, devant une atteinte injustifiée envers elle-même ou autrui, accomplit, dans le même temps, un acte commandé par la nécessité de la légitime défense d'elle-même ou d'autrui, sauf s'il y a disproportion entre les moyens de défense employés et la gravité de l'atteinte.
va encore falloir bosser tes dossier avant 2022…
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Gorak
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MessageSujet: Re: Gorak Président 2022 - QG de campagne   Mer 7 Mar 2018 - 19:06

cdang a écrit:

va encore falloir bosser tes dossier avant 2022…

Je crois, oui... lol!

Je vais réviser mon volet sécuritaire, puisque apparemment c'est dans l'air du temps, mais je ne suis pas encore bon. Laughing
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MessageSujet: Re: Gorak Président 2022 - QG de campagne   

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Gorak Président 2022 - QG de campagne
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