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 L'Œil Noir

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LORIN
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MessageSujet: L'Œil Noir   Sam 23 Oct 2004 - 21:32

une petite remarque concernant les boite de jeu oeil noir pour les puriste gallimard il n'y a que trois boite
initiation au jeu d'aventure
les accessoires du maitre
et la règle avancées
Schmidt a réédité ces trois boite dont une avec un illustration différente donc en fait pour les collectionneur 1 boite initiation  avec 2 illustration différente
celle de Gallimard et une autre avec 4 héros qui marchent avec un château dans le fond du paysage il me semble que c'est l'illustration qui était utilisé en Allemagne (je vais vérifié)
puis traduit de l'allemand il y a boite HAVENA très complète
ainsi que 2 extensions supplémentaires Maitre d'arme 1 MDA 1avec l'utilisation de runes pour la magie et une localisation des protection sur un PJ aisni que pour les adversaire et le Maitre d'arme 2 MDA2 avec compléments aux règles    Wink
mais les scénario solo publié en france ne tiennent pas compte de MDA1 et MDA2

Œil
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Jeu 20 Juil 2006 - 15:30

J'ai un énorme respect pour l'Oeil Noir. C'était pourri, certes, mais c'était une excellente transition entre le monde des LDVELH et le jeu de rôle sur table. J'en sais quelque chose, j'ai fais ce chemin là.

L'univers était franchement pas trés original, les règles (avant la création de maîtres d'armes) pas terribles (l'arrivée de compétences s'est faite avec le Livre des Règles 2) et les scénars multijoueurs (hormis le Tournoi des Félons qui marche encore) pas élaborés pour deux sous.

Paradoxalement les solo-quêtes étaient plus sympa (notamment Nédime et l'Archipel des Cyclopes). Dommage qu'il n'y en ai pas eu beaucoup d'autres...

A partir du constat de l'Oeil Noir sont apparues les Terres de Légendes. C'était déjà un peu plus sérieux mais, lors de leur sortie j'était déjà passé à d'autres JDR plus élaborés (Stormbringer, Warhammer, Runequest, Star Wars...). Razz
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Milos
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Jeu 20 Juil 2006 - 19:41

oui moi aussi je suis passé par l'oeil noir, je me suis meme fais les dents dessus.
j'y ai passé de superbes moments, l'avantage est que le jeu se modernisait à chaque fois avec l'apparition des nouvelles regles mais evidemment avec la concurrence (de ADD notamment) il a rapidement sombré.
je continue cependant d'y jouer, notamment en solo, pour mon plus grand plaisir.
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Damohl
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Jeu 20 Juil 2006 - 21:13

Nostalgie... Nostalgie... Ce JDR allemand n'est-il pas l'un des plus anciens du genre ? (DD par exemple, lui est-il antérieur de beaucoup ?)

Moi aussi, cette série me servit de transition entre les gamebooks et les jeux de rôle. Les scénarios et le background n'étaient pas très élaborés, il est vrai, mais la simplicité des règles en faisait un JDR abordable pour le débutant.

En solo, j'ai effectué "La Fille du Calife" et "La Source de la Mort", et j'attends toujours d'effectuer "Les Hieroglyphes de l'Horreur" et quelques autres qui traînent dans mon grenier. Ce que je retiens des aventures en solo, c'est avant tout un humour second degré presque plus poussé que celui de Brennan, comme si ces opus s'adressaient carrément à des jeunes adultes. (Dans le palais de Nédime, on peut assister à un strip-tease mais on prend d'énormes risques en s'attardant !)
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Jeu 20 Juil 2006 - 21:24

D&D 1983 selon le Guide du Rôliste Galactique....

Année de sortie de la première boite "initiation au jeu d'aventure, 1985 d'aprés ma vieille boite".

Inutile de dire que tous deux ne peuvent mentir... Ou de se tromper d'éditeur comme moi Confused

Ces jeux ont bien des défauts, ils ont vieillis et le Méd' FAn à papy a pris un sacré coup de vieux. Et puis je n'ai jamais compris comment on pouvais balancer un background cohérent à l'Oeil Noir, D&D ou AD&D...
Vraiment le flou de l'univers m' a toujours laissé pantois !

Si le coeur vous en dit :

http://azeltor.free.fr/

Quoi que en voyant ce site, ça me donnerait bien envie de ressortir mon vieux dés 20 tout jaune fornit dans la boite en plastique, moi... rabbit
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Damohl
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Jeu 20 Juil 2006 - 23:26

Dans le livre des règles II, il y a pourtant un historique de l'Aventurie, ce qui étoffe un peu le background.
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Jeu 20 Juil 2006 - 23:40

Tout à fait... Heureusement qu'ils ont créé un monde autour des règles...

Mais quand même, il n'était quand même pas trés original entre les douze dieux repompé de la mythologie grecs ( Praios = Zeus ), la haute noblesse de Gareth qui ressemblait à la table ronde, Ivanohé et compagnie, les elfes sylvains, les orcs, les trolls, les nains etc... Tu me diras c'était suffisant.

Ca faisait penser à un patchwork assez approximatf quand même. Mais bon je ne crache pas dessus, de nombreuses fois moi et mes potes on a foulé le sol de l'Aventurie pour botter du cul de Kobold !!! C'était le bon vieux temps !
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Ven 21 Juil 2006 - 12:26

Je suis d'accord avec toi, Zambar Bone, le background était somme toute plutôt plat, repompé d'un peu partout, et peu passionnant. Il s'agissait sans doute de prétexter les apparences d'une unité entre toutes ces aventures si hétérogènes.

Mais comme tu l'as dit, on pardonnera beaucoup de choses à l'Oeil Noir, au vu de son ancienneté. C'est un peu comme envers "Le Sorcier de la Montagne de Feu".
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Ven 21 Juil 2006 - 12:38

Oui mais bon ! Ce jeu n'a pas supporté de se développer. Il restait un super outil d'initiation mais il n'était que ça. La gamme a eu du mal à évoluer.

Pour ma part ils auraient mieux fait de miser sur les scénars plutôt que rajouter encore et encore de nouvelles boîtes. En mettant l'accent sur les "solo quêtes", ils pouvaient maintenir ce lien entre les deux monde : LDVELH et JDR.

J'adore le concept d'avoir des bouquins de règles et de background pour des aventures solos. C'est pour ça que j'applaudis les initiatives du Magnamund ou de Sorcellerie RPG. Quand tu as finis ton LDVEDH, tu peux le jeter ( (façon de parler) et le ressortir dans 20 ans, c'est d'ailleurs pour ça que la mode est revenue) .

En en lisant plus sur les règles et le monde par le biais de livres de règles (comme le fait aussi Terres & Epée de Légendes) tu sais où l'action se situe, ce que tu vas rencontrer. C'est plus crédible, l'aventurier ne découvre pas l'univers en même temps que le joueur vu qu'il habite et vit là bas !!! Tu as un vrai univers à ta portée...

Quand j'ai fait "l'Archipel des Cyclopes", j'avais quelques notions concernant l'endroit, je connaissait les dieux des amulettes et donc ça évitait les explications superflues et laissait la place pour le reste. Ce type d'initiatives aurait du se développer et peut-être que le marché du LDVELH aurait évolué autrement. En tous cas c'est ce que je pense.

"Pourquoi jouer à l'Oeil Noir maître d'armes" ? alors qu'on pouvait passer à du sérieux genre "JRTM" , "Stormbringer" ou Cyberpunk" ? Shit Moi j'avais peu aprés découvert la première édition de Hawkmoon et là, c'était une autre histoire !!! Le Multivers s'ouvrait à moi !!!!!!!

Mais bon rien que pour la superbe boîte en plastique (qui à elle seule devait justifier les trois quarts du prix), je garde un excellent souvenir de l'Oeil Noir. Si vous faites des parties, même "on line", je suis des vôtres... rambo
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Damohl
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Ven 21 Juil 2006 - 13:18

Oui, je me souviens, l'énorme boîte qui ne contenait pas grand-chose. Le Livre des Règles, le Livre des Aventures, un paravent, des feuilles de personnage et quelques dés. (Je découvrais pour la première fois les dés à vingt faces !)
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Milos
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Ven 21 Juil 2006 - 13:56

ah nostalgie quand tu nous tiens.. et ce bon vieux scenar avec Alric defiant le capitaine pirate et liberant Sylvanna, du pur bonheur ! j'ai l'impression que ca remonte à hier tellement mes souvenirs sont intacts.
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Ven 21 Juil 2006 - 16:09

Oui Alric... Laughing

Je me souviens aussi de la boite "Héros, Monstres et Forces Obscures" avec plein de cochonneries super cher à découper et à perdre. Des figurines en carton et du mobilier.... pig


Quelle arnaque !!! Et l'auberge du Sanglier noir et son histoire qui tenait en une ligne : "vous êtes prisonniers, libérez vous" !!!!

Razz


Que de souvenirs !!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Ven 21 Juil 2006 - 22:57

Bonsoir !

Je me suis moi aussi initié à l'Oeil Noir. Les règles n'étaient pas fouillées et le background souvent ridicule (je n'ai jamais osé dire à mes joueurs que leur pays s'appelait l'Aventurie Mr.Red ) mais les scénarios étaient en général de bons début pour jouer à d'autres jeux. Les cartes, surtout, qui évitaient au MJ paresseux d'en dessiner. En revanche, les scénarios étaient en général du "porte-monstre-trésor" classique, avec trois pages de description pour un piège sournois que les aventuriers ne rencontreront certainement pas s'ils n'ouvrent pas la porte.

J'ai fait quelques simulations de "Maîtres d'Armes", et je l'ai trouvé difficilement jouable : après un combat, mon super héros 18 AT, 17 DEF se retrouve avec 12 AT, 12 DEF, et sans armure.
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Ven 21 Juil 2006 - 23:06

tu mets le doigt sur un sujet interessant mon ami : c'est exactement à ces "details" que l'on se rend compte que ce jeu ne peux boxer dans la taille superieure. comment lutter avec ses regles et son background avec des calibres tels que ADD, Eleckase ou JRTM ?
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Ven 21 Juil 2006 - 23:35

Mais bon !!! Chez moi, m'Oeil Noir aura toujours une place à part... C'est à dire, sous une pile de cartons pour pas qu'elle ne tombe, au fin fond du grenier !!!

👅
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Jeu 10 Mai 2007 - 13:23

Ca fait plusieurs semaine que je recherche désespérément les ouvrages de cette série, et j'ai récemment appris qu'il y avait 4 séries .
Je me demande si la dernière a été éditée en France, car je n'en vois aucune couverture. (La fôret des araignées, la tour pourpre, le trésor des orks.....)
Quelqu'un aurait une réponse à me fournir?

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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Jeu 10 Mai 2007 - 15:12

Trouver les livres va être plus simple que de mettre la main sur les boites je pense. Du moins des boites complètes .. Mad

Pour ta question, je n'ai pas de réponse, désolé
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Jeu 10 Mai 2007 - 15:17

désolé grosbill je ne possède que le livre d'initiation et le bourreau de thalussa. que je n'utilise pas puisque je connais personne qui y joue.
il faut vraaiment voir les boutiques trés spécialisée. voilà. bonne chance.
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Jeu 10 Mai 2007 - 16:10

Grosbill a écrit:
Ca fait plusieurs semaine que je recherche désespérément les ouvrages de cette série, et j'ai récemment appris qu'il y avait 4 séries .
Je me demande si la dernière a été éditée en France, car je n'en vois aucune couverture. (La fôret des araignées, la tour pourpre, le trésor des orks.....)
Quelqu'un aurait une réponse à me fournir?

Grosbill

Vas voir à cette page dans la partie informations tout en bas, ça devrait répondre à tes questions pour la quatrième série de l'oeil noir:

http://www.bibliotheque-des-aventuriers.com//menu/4_serie/oeil_noir.htm
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Jeu 10 Mai 2007 - 17:07

Merci pour ces précisions que je n'avais pas lues en entier. Pour ce qui est des livres chez gallimard, il me semble qu'il n'existent pas. Donc c'est bon pour ma collection. 9a me fait 6 ouvrages de moins à rechercher...

Grosbill
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MessageSujet: L'Oeil noir   Sam 15 Déc 2007 - 16:33

Il parait que l'on revient toujours à ses premiers amours.
J'ai commencé le JDR par ce jeu, que beaucoup considerent comme depassé, j'ai nommé l'oeil noir.
Aujourd'hui je recommence une campagne de cet excellent jeu de role. Pour qui, pour quoi ?? je ne sais pas. Sans doute les 15 ans qui me separent de mes premières parties m'ont parues interminables.
A tout seigneur tout honneur je commence la serie par "l'auberge du sanglier noir".
Qui connait cette serie ? Et surtout quels ont été vos sentiments ? je suis curieux et impatient de vos reactions.
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Sam 15 Déc 2007 - 18:41

Autant j'adore me replonger dans la lecture des livres de l'oeil noir, autant je trouve qu'en terme de règles ils ont vraiment limités. La gestion des relations entre personnages, PNJ et monstres et pratiquement inexistante et que par trop laissée à l'interprétation des joueurs et du MJ.

Je comprends que l'on puisse rechercher dans un jdr de ce type un moyen de faire monter un personnage de niveau en niveau.
Par contre ne seras_tu pas limité en nombre de carrières ( surtout vis à vis de Warhammer) et ne risques tu pas de créer un personnage avec peu de background et qui ne se résume qu'à une série de nombres?

Avec si peu de choix d'équipement comment gérer la carrière d'un personnage sur le long terme? Faut_il commencer avec un couteau, alors que tous les joueurs rechercheront automatiquement la meilleure arme, et que le seul argument que l'on propose aux joueurs sera la rareté de ladite arme ( qui n'est qu'une épée après tout)
Et quand bien même l'épée sera en possession du personnage. Que lui donne t on ensuite? une épée magique +1, puis +2, +3...?

Maintenant je te laisse débuter cette campagne et nous faire part de tes évolutions et de celles de tes joueurs...

bon amusement.

Grosbill
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Sam 15 Déc 2007 - 22:07

Non, je ne connais pas l'oeil noir. J'ai commencé à masteuriser par D&D et Terres de légende.
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Lun 17 Déc 2007 - 12:40

Pareil que Fitz: terres de Légendes, je n'ai fait que lire les regles de l'Oeil Noir, et c'est vrai qu'elles sont nettement moins detaillées et riches... mais apres je pense qu'avec un bon MJ (comme Milos Wink ) , et des joueurs motivés , tout devient possible! Il ne faut juste pas tomber dans la bete quete de l'item plus puissant , et se concentrer sur la personnalité de son personnage pour ben jouer ses reactions.
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MessageSujet: Re: L'Œil Noir   Lun 17 Déc 2007 - 17:15

C'est bien là où je voulais en venir.
PS : Throm, j'adore ton nouvel avatar, n'hesites pas à poster plus. Very Happy
Bon revenons en à nos moutons. Ce jeu à mon sens possède un bestiaire suffisamment detaillé et un background consequent pour en faire quelque chose, à condition de ne pas tomber dans la connerie comme le souligne mon barbare préféré.
Les regles sont simples certes (encore que avec les nouvelles regles avancées il y a largement de quoi satisfaire les plus exigents) mais le plus important n'est-il pas les persos et leurs backgrounds ??
Tout jeu doit etre adapté par son master, l'oeil noir plus qu'un autre.
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L'Œil Noir
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