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 Réécrire certains DF

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Atreyuh
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MessageSujet: Réécrire certains DF   Lun 28 Avr 2008 - 19:25

Je me suis penché sur le logiciel Advelh 2000 après avoir fait (en fait je me suis fait tué mais bon...) ces AVH excellents que sont La Maison des Horreurs et Retour au Marais aux Scorpions ce week end...

M'est venue une idée, réécrire en AVH certains DF...
Par exemple, j'ai noté quelques idées pour mon bouquin dont vous êtes le héros préféré, Le vampire du château noir de Keith Martin (oui je fais une fixation sur ce bouquin, et alors :dwarf: ): reprendre une bonne partie de la trame principale, mais en étoffant les règles, donner plus de choix au lecteur, plus de PNJs et d'interactions avec eux, augmenter la taille de certains passages du livre comme le début dans la forêt, etc... je suis sûr qu'en planchant dessus je peux arriver à quelques 800 paragraphes...tous réécrits bien sûr, il ne s'agit pas de faire un copier-coller des 400 paragraphes et d'en rajouter 400 autres de ma main...

L'idée principale étant d'améliorer les bouquins et de corriger certains poncifs du genre qui font vraiment tâche aujourd'hui...

J'ai aussi une idée pour Les Sombres cohortes et rendre l'aspect wargame bien plus intéressant et corriger les Livingstoneries du livre...

En fait je me demande si ça vous paraît intéressant, ou si vous pensez que les DF sont ce qu'ils sont et qu'ils vaut mieux écrire des suites ou des AVH 100% originales...
Des suggestions?
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Lun 28 Avr 2008 - 19:32

Atreyuh a écrit:
Je me suis penché sur le logiciel Advelh 2000 après avoir fait (en fait je me suis fait tué mais bon...) ces AVH excellents que sont La Maison des Horreurs et Retour au Marais aux Scorpions ce week end...

UH ?!?! C'est quoi ce logiciel?, il m'intéresse fortement.... Shocked

Où peux t'on l'avoir?

On écrit une suite pour la voie du tigre: ça pourrait être utile.... What the fuck ?!?
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Atreyuh
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Lun 28 Avr 2008 - 19:36

Ben j'ai déniché ce logiciel sur le site de Xhoromag,
http://homepage.mac.com/siyanlis/Xhoromag/Advelh.htm
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Lun 28 Avr 2008 - 20:53

Atreyuh a écrit:
Ben j'ai déniché ce logiciel sur le site de Xhoromag,
http://homepage.mac.com/siyanlis/Xhoromag/Advelh.htm

Ok, je l'ai téléchargé, ce sera parfait pour écrire le volume 7 de la voie du tigre.
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Atreyuh
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Lun 28 Avr 2008 - 21:02

Bonne chance pour le volume 7...j'espère que tu vas relever le niveau du volume 6 qui était plutôt ennuyeux
I don\'t want that


Que penses-tu de mon idée sinon cryopedien?
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Lun 28 Avr 2008 - 21:09

Atreyuh a écrit:


M'est venue une idée, réécrire en AVH certains DF.

Bonne idée, ne serait ce que parce que les auteurs d'origine ont arrêté les séries et cela fera un apport d'aventures pour les passionnés...

Par exemple, j'ai noté quelques idées pour mon bouquin dont vous êtes le héros préféré, Le vampire du château noir de Keith Martin (oui je fais une fixation sur ce bouquin, et alors :dwarf: ): reprendre une bonne partie de la trame principale, mais en étoffant les règles, donner plus de choix au lecteur, plus de PNJs et d'interactions avec eux, augmenter la taille de certains passages du livre comme le début dans la forêt, etc... je suis sûr qu'en planchant dessus je peux arriver à quelques 800 paragraphes...tous réécrits bien sûr, il ne s'agit pas de faire un copier-coller des 400 paragraphes et d'en rajouter 400 autres de ma main...

Hum, c'est un travail d'ampleur Confused . Bon courage: moi, avec ma suite de 'voie du tigre', j'entrevois déja beaucoup de travail (c'est la raison pour laquelle j'essaie de m'associer avec d'autres).

L'idée principale étant d'améliorer les bouquins et de corriger certains poncifs du genre qui font vraiment tâche aujourd'hui...

J'ai aussi une idée pour Les Sombres cohortes et rendre l'aspect wargame bien plus intéressant et corriger les Livingstoneries du livre...

Bonne idée.


En fait je me demande si ça vous paraît intéressant, ou si vous pensez que les DF sont ce qu'ils sont et qu'ils vaut mieux écrire des suites ou des AVH 100% originales...
Des suggestions?

Je penche plutôt pour des suites: aspect prolongation, on utilise le 'feeling' de l'oeuvre initialle donc plus d'effets pour un meilleur rendement.
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AqME
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Lun 28 Avr 2008 - 22:54

Pour ma part, je serais plus partant pour écrire une suite ou, mieux (pour moi) écrire des aventures inédites...
Surement mon coté MJ...

Mais l'essentiel est que tu te fasse plaisir et que tu ais des idées!!
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Mar 29 Avr 2008 - 0:37

Je confirme, Advelh 2000 est une vraie réussite, je me suis lancé dans l'écriture et il est bien utile (même si j'en suis encore pour l'essentiel aux notes papier ! Rolling Eyes ). Merci Oiseau !
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Mar 29 Avr 2008 - 6:35

Salut,

je profite du sujet pour faire une pub éhontée et non déguisée pour mon propre programme d'écriture d'A.V.H, pour celles et ceux qui utilisent GNU/Linux: gamebook Maker Mr. Green

Bon, il est encore en plein développement.
Suggestions et commentaires bienvenus.
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Hernan Cortès
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Mar 29 Avr 2008 - 9:23

Atreyuh a écrit:
Je me suis penché sur le logiciel Advelh 2000 après avoir fait (en fait je me suis fait tué mais bon...) ces AVH excellents que sont La Maison des Horreurs et Retour au Marais aux Scorpions ce week end...

M'est venue une idée, réécrire en AVH certains DF...
Par exemple, j'ai noté quelques idées pour mon bouquin dont vous êtes le héros préféré, Le vampire du château noir de Keith Martin (oui je fais une fixation sur ce bouquin, et alors :dwarf: ): reprendre une bonne partie de la trame principale, mais en étoffant les règles, donner plus de choix au lecteur, plus de PNJs et d'interactions avec eux, augmenter la taille de certains passages du livre comme le début dans la forêt, etc... je suis sûr qu'en planchant dessus je peux arriver à quelques 800 paragraphes...tous réécrits bien sûr, il ne s'agit pas de faire un copier-coller des 400 paragraphes et d'en rajouter 400 autres de ma main...

L'idée principale étant d'améliorer les bouquins et de corriger certains poncifs du genre qui font vraiment tâche aujourd'hui...

J'ai aussi une idée pour Les Sombres cohortes et rendre l'aspect wargame bien plus intéressant et corriger les Livingstoneries du livre...

En fait je me demande si ça vous paraît intéressant, ou si vous pensez que les DF sont ce qu'ils sont et qu'ils vaut mieux écrire des suites ou des AVH 100% originales...
Des suggestions?



Je suis tout à fait d'accord avec toi. J'ai commencé à réécrire la cité des voleurs en reprenant la trame principale écrite au mot près mais en rajoutant mes propres extensions, mettre des points de réputation de la cité par exemple. J'ai modifié les règles, surtout celles concernant les combats, des quêtes annexes, de nouveaux persos, mais surtout c'est l'exploration totalement libre de la cité qui est l'élément principalement novateur de mon AVH. J'ai repris avec l'aide de Sallazar les plans de Blacksand sur son site : les défis de Titan, en incorporant en guise d'illustrations un encart montrant où vous vous trouvez dans la ville. A la différence du tome originel, la recherche des ingrédients nécessaires pour tuer Zanbar Bone est totalement libre puisque l'on peut visiter tous les quartiers, aller et venir comme on veut, visiter le quartier où est situé le palais Azzur, etc. C'est surtout le fait de revenir dans la ville si l'on n'a pas les ingrédients qui diffère de l'oeuvre de Livingstone. Le problème est la mise en place de cette liberté quasi totale, la version définitive prévoit plus de 1000 paragraphes. J'en ai déjà écris 190, cet AVH était posté sur le site de Oiseau, mais je l'ai mis en attente, car c'est trop difficile à faire et je suis en train d'écrire un autre AVH plus personnel.... En fait, j'avais en projet de réécrire tous les DF et de les réunir par le biais d'intéractions. Pour te donner un exemple, le début de l'épreuve des champions peut devenir une suite direct de la cité des voleurs si on considère que le héros s'installe à Sable Noir après avoir vaincu Zanbar Bone. On considère alors qu'il mène une vie tranquille et qu'il se dirige vers la Baie aux Huitres sur son embarcation puis se fait enlever par Bartella, cela concorde parfaitement.... Si tu as des suggestions n'hésites pas à m'envoyer des mails ou à les poster, je suis aussi engagé que toi dans cette idée assez folle
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Mar 29 Avr 2008 - 16:47

Hernan Cortès a écrit:
Je suis tout à fait d'accord avec toi. J'ai commencé à réécrire la cité des voleurs en reprenant la trame principale écrite au mot près mais en rajoutant mes propres extensions, mettre des points de réputation de la cité par exemple. J'ai modifié les règles, surtout celles concernant les combats, des quêtes annexes, de nouveaux persos, mais surtout c'est l'exploration totalement libre de la cité qui est l'élément principalement novateur de mon AVH. J'ai repris avec l'aide de Sallazar les plans de Blacksand sur son site : les défis de Titan, en incorporant en guise d'illustrations un encart montrant où vous vous trouvez dans la ville. A la différence du tome originel, la recherche des ingrédients nécessaires pour tuer Zanbar Bone est totalement libre puisque l'on peut visiter tous les quartiers, aller et venir comme on veut, visiter le quartier où est situé le palais Azzur, etc. C'est surtout le fait de revenir dans la ville si l'on n'a pas les ingrédients qui diffère de l'oeuvre de Livingstone. Le problème est la mise en place de cette liberté quasi totale, la version définitive prévoit plus de 1000 paragraphes. J'en ai déjà écris 190, cet AVH était posté sur le site de Oiseau, mais je l'ai mis en attente, car c'est trop difficile à faire et je suis en train d'écrire un autre AVH plus personnel.... En fait, j'avais en projet de réécrire tous les DF et de les réunir par le biais d'intéractions. Pour te donner un exemple, le début de l'épreuve des champions peut devenir une suite direct de la cité des voleurs si on considère que le héros s'installe à Sable Noir après avoir vaincu Zanbar Bone. On considère alors qu'il mène une vie tranquille et qu'il se dirige vers la Baie aux Huitres sur son embarcation puis se fait enlever par Bartella, cela concorde parfaitement.... Si tu as des suggestions n'hésites pas à m'envoyer des mails ou à les poster, je suis aussi engagé que toi dans cette idée assez folle

Merci beaucoup,

je vais commencer à dégrossir ça et je t'en parlerai dans quelques temps, le temps que les examens se finissent...

Ça à l'air bien prometteur en tout cas ton projet de Cité des Voleurs, j'ai toujours beaucoup aimé ce DF mais sa linéarité était assez dérangeante...
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Hernan Cortès
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Mar 29 Avr 2008 - 16:49

C'est pour cela que j'ai décidé de le réecrire mon cher... je vois que nous sommes sur la même longueur d'onde... Si tu veux je peux t'envoyer l'esquisse de ce que j'ai écrit, après à toi de voir si tu veux ajouter quelque chose ou l'écrire à deux, c'est comme tu veux. perso, je l'ai mis de côté pour l'instant, c'est trop compliqué à faire et je n'ai pas le temps...
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Mar 29 Avr 2008 - 17:06

Ben ce serait avec plaisir, je ne sais pas si j'aurais le temps de le co-écrire avec toi par contre, à moins que ce soit un projet pour le moyen-long terme

Mais en tout cas je te donnerais toutes les suggestions qui me passent par la tête (il risque d'y en avoir beaucoup... geek )
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Hernan Cortès
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Mar 29 Avr 2008 - 17:08

c'est un projet long terme puisque il est en suspens pour l'instant. Et comme c'est une reprise de Livingstone, tout le monde peut y apporter sa contribution, il n'y a rien à gagner là-dessus, question de droit. Je te l'enverrai, tu seras une sorte de testeur bêta...
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Mar 29 Avr 2008 - 17:11

Moi béta testeur Embarassed

Sans rire ce serait avec plaisir
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Mar 29 Avr 2008 - 22:46

pour ma part, si je trouve que si c'est une bonne idée d'écrire la suite de certains dfs, ou 'd'utiliser l'univers d'un auteur, (le marais 2 ), je ne pense pas que ça soit une si bonne idée d'en réécrire entièrement l'aventure sous forme d'avh.

de plus atreyuh, les oeuvres de keith martin faisant partie des meilleurs df, je ne vois aucun intéret à les réécrire, sous peine de les dénaturer.
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Jeu 1 Mai 2008 - 19:00

Atreyuh a écrit:
Je me suis penché sur le logiciel Advelh 2000 après avoir fait (en fait je me suis fait tué mais bon...) ces AVH excellents que sont La Maison des Horreurs et Retour au Marais aux Scorpions ce week end...

En fait je me demande si ça vous paraît intéressant, ou si vous pensez que les DF sont ce qu'ils sont et qu'ils vaut mieux écrire des suites ou des AVH 100% originales...
Des suggestions?

Merci pour le compliment sur le Marais II (dont j'étais l'un des deux chefs de projet, avec ma chère Lekhor).

Je pense personnellement qu'il est plus intéressant de réutiliser un background existant pour écrire une suite ou une préquelle, plutôt que de réécrire complètement une aventure. Cela dit, la chose n'a encore jamais été faite, donc pourquoi pas ? Après tout, c'est le résultat que l'on juge.

En revanche, je ne sais pas si le Vampire du Château noir est le meilleur choix de réécriture. Le projet d'hernan Cortès sur Sable-noir me semble déjà plus judicieux, car La Cité des Voleurs souffre des livingstoneries habituelles, et permet une "extension" assez facile.
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Jeu 1 Mai 2008 - 22:56

Merci Zeed, ça fait plaisir, mais j'ai mis pour l'instant mon projet en stand-by pour plusieurs raisons......
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Ven 2 Mai 2008 - 2:14

Même si certains LDVH sont loin d'être aussi bons qu'ils auraient pu l'être, il me semble que les réécrire offre moins de satisfaction (aux joueurs comme à l'auteur) que d'écrire des AVH originales. Il est toujours possible - le Marais II est un excellent exemple - de reprendre les thèmes et les idées qu'on a trouvé intéressants dans un LDVH et de les développer à sa façon.
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Ven 2 Mai 2008 - 10:17

Oversea a écrit:
Même si certains LDVH sont loin d'être aussi bons qu'ils auraient pu l'être, il me semble que les réécrire offre moins de satisfaction (aux joueurs comme à l'auteur) que d'écrire des AVH originales. Il est toujours possible - le Marais II est un excellent exemple - de reprendre les thèmes et les idées qu'on a trouvé intéressants dans un LDVH et de les développer à sa façon.

Selon moi il ne s'agit pas de les réécrire, mais de conserver la trame principale du livre tout en créant ses propres extensions et en corrigeant certains défauts. Au final, c'est de créer le livre que tout fan aurait désiré en premier... Le marais II est le bon exemple c'est vrai... Pour des raisons commerciales, les auteurs ne pouvaient pas sortir un marais I ou une cité des voleurs de 1000 paragraphes, c'est là que l'auteur d'AVH intervient : offrir au lecteur frustré ce qu'il ne pouvait pas avoir, voire même ce que l'auteur désirait en premier lieu.
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Ven 2 Mai 2008 - 11:37

J'aime bien l'idee en tant que telle mais c'est juste que c'est illegal. Meme a but non lucratif (evidemment), tant que les auteurs ou Gallimard ne tombent pas dessus ca va mais sinon... Souvenez-vous du Retour de la Momie qui n'etait pourtant qu'une simple traduction! Ou alors demander l'autorisation des le debut?
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Ven 2 Mai 2008 - 14:32

Zeed a écrit:
Merci pour le compliment sur le Marais II (dont j'étais l'un des deux chefs de projet, avec ma chère Lekhor).

De rien Very Happy C'est un petit chef d'œuvre que vous nous avez pondu là...Bien meilleur que l'original, qui est pourtant un de mes DF préférés...

Zeed a écrit:
En revanche, je ne sais pas si le Vampire du Château noir est le meilleur choix de réécriture. Le projet d'hernan Cortès sur Sable-noir me semble déjà plus judicieux, car La Cité des Voleurs souffre des livingstoneries habituelles, et permet une "extension" assez facile.


Je vois ce que tu veux dire, c'est vrai que comme Hades Almighty le disait, le Vampire du château noir est un solide DF...mais en fait y a deux raisons: 1) Ma copine veut absolument que je lui écrive un LDVELH et elle est fan absolue de ce livre, 2)Vu que je connais ce bouquin par coeur, je sais exactement comment l'améliorer...
Mais c'est vrai que ce n'est peut-être pas le choix le plus judicieux...

Merlin a écrit:
J'aime bien l'idee en tant que telle mais c'est juste que c'est illegal. Meme a but non lucratif (evidemment), tant que les auteurs ou Gallimard ne tombent pas dessus ca va mais sinon... Souvenez-vous du Retour de la Momie qui n'etait pourtant qu'une simple traduction! Ou alors demander l'autorisation des le debut?

Oui, c'est une atteinte aux droits de propriété intellectuelle de Keith Martin et de Gallimard, mais je ne pense pas que le risque soit trop grand...Et puis pourquoi moi? Après tout le Marais 2 réutilise aussi des concepts/lieux et personnages appartenant à Steve Jackson et il ne leur est rien arrivé...
Mais c'est vrai qu'on a tendance à oublier que même si c'est non lucratif et/ou pour une poignée de passionnés qu'on le fait ça reste contraire à la loi...

Vous direz rien hein Embarassed
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Ven 2 Mai 2008 - 15:31

Non, on ne dira rien. Pour ta gouverne, sache quand même que, pour le Marais II, un d'entre nous a écrit à Steve Jackson (US) pour l'informer du projet, ce à quoi Steve a répondu qu'il trouvait l'idée tout à fait sympa et qu'il n'y voyait aucun inconvénient (et qu'il ne la lirait que si quelqu'un était assez fou/motivé pour la traduire en anglais).
Je précise également qu'à ma connaissance, aucun d'entre nous n'a été assez fou pour informer Gallimard de la chose...
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Ven 2 Mai 2008 - 16:19

segna a écrit:
Non, on ne dira rien. Pour ta gouverne, sache quand même que, pour le Marais II, un d'entre nous a écrit à Steve Jackson (US) pour l'informer du projet, ce à quoi Steve a répondu qu'il trouvait l'idée tout à fait sympa et qu'il n'y voyait aucun inconvénient (et qu'il ne la lirait que si quelqu'un était assez fou/motivé pour la traduire en anglais).
Je précise également qu'à ma connaissance, aucun d'entre nous n'a été assez fou pour informer Gallimard de la chose...

Merci d'avoir éclairé ma lanterne Segna...

De toute façon, au vu du préjudice que cela pourrait représenter, Gallimard ne perdrait pas son temps avec une attaque en justice qui lui ferait certainement perdre plus d'argent qu'elle n'en gagnerait...
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   Ven 2 Mai 2008 - 23:05

Atreyuh a écrit:
Je vois ce que tu veux dire, c'est vrai que comme Hades Almighty le disait, le Vampire du château noir est un solide DF...mais en fait y a deux raisons: 1) Ma copine veut absolument que je lui écrive un LDVELH et elle est fan absolue de ce livre, 2)Vu que je connais ce bouquin par coeur, je sais exactement comment l'améliorer...
Mais c'est vrai que ce n'est peut-être pas le choix le plus judicieux...

La première reflexion qui me vient à l'esprit est que tu as de la chance d'avoir une copine qui aime les LDVELH ! ^^

Sinon, ben fais comme tu le sens. Si tu es inspiré, fonce ! Wink
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MessageSujet: Re: Réécrire certains DF   

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Réécrire certains DF
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