Les Schtroumpfs

Quand meme je soupconne que ce type souffre du syndrome d'aspergers...

ashimbabbar a écrit:

Antoine Buéno, maître de conférence à l'IEP de Paris et romancier, soutient que
" la société des Schtroumpfs est un archétype d'utopie totalitaire empreint de stalinisme et de nazisme."*
Et d'insister sur le message des Schtroumpfs noirs, ou de la Schtroumpfette comme apologie de la beauté aryenne.
Il ajoute que le profil de Gargamel rappellerait celui des caricatures antisémites, ce qui me semble un peu abusé.

De toute manière, ce genre de type arriverait à faire passer n'importe quelle œuvre de fiction un tant soit peu SF ou Heroic-Fantasy pour "une allégorie du totalitarisme stalinien mâtiné d'idéologie hitlérienne" ou tout autre développement à deux balles du même genre.

Pour un peu le Green Lantern Corps serait "l'ultime avatar du flicage généralisé de nos sociétés occidentales modernes"... Bref, j'appelle ça de la masturbation intellectuelle. Et il est payé combien pour dire des conneries pareilles ce professeur ?

Pour ce qui est de la sexualité des Schtroumpfs, je me suis jamais posé la question : quand j'étais môme, je pensais que ces êtres étaient plus apparentés aux créatures féériques qu'aux humains

Il y a néanmoins un album assez politique : le Schtroumpfissime, qui est plutôt une critique des régimes dictatoriaux. Je me demande comment Kinder Bueno compte l'expliquer.

Sphigx a écrit:

Il y a néanmoins un album assez politique : le Schtroumpfissime, qui est plutôt une critique des régimes dictatoriaux. Je me demande comment Kinder Bueno compte l'expliquer.

Il va te sortir que ce livre est une version non-officielle qui avait été rejeté par Peyo.

Bardamu a écrit:

De toute manière, ce genre de type arriverait à faire passer n'importe quelle œuvre de fiction un tant soit peu SF ou Heroic-Fantasy pour "une allégorie du totalitarisme stalinien mâtiné d'idéologie hitlérienne" ou tout autre développement à deux balles du même genre.

Absolument ! Prenons le Sorcier de la Montagne de Feu, par exemple. Et bien, Zagor est le Petit Père du Peuple. Il veille au bien-être de ses camarades farfadets et autres monstres prolétaires. Il a isolé Trotsky , alias le Minotaure, dans un coin reculé du labrinthe. Le vieux Karl Marx est interprété par le bibliothéquaire barbu. Enfin l'Armée Rouge est incarnée par le Dragon Rouge. Ils essayent de tous vivre en autarcie, coupés du monde.

Arrive le héros occidental américain, qui décide de les envahir. Tout cela à cause de son obsession pour la richesse et par appât du gain. Il trucide les pauvres prolétaires farfadets et les camarades zombies qui sont tous égaux. Et le héros américain incarne donc le bourgeois qui n'est motivé que par une basse accumulation de richesse et de biens matériels : il accumule les clés et les objets inutiles.

Voilà que ça vire comme les "analyses" du film Le Magicien d'Oz, maintenant...

Sphigx a écrit:

Il y a néanmoins un album assez politique : le Schtroumpfissime, qui est plutôt une critique des régimes dictatoriaux. Je me demande comment Kinder Bueno compte l'expliquer.

Ça, c'est facile : c'est une attaque en règle contre la démocratie, puisque le Schtroumpfissime arrive démocratiquement au pouvoir. C'est le retour du chef traditionnel, de droit divin, qui restaure l'ordre ancien.

AllezAu14 a écrit:

Sphigx a écrit:

Il y a néanmoins un album assez politique : le Schtroumpfissime, qui est plutôt une critique des régimes dictatoriaux. Je me demande comment Kinder Bueno compte l'expliquer.

Ça, c'est facile : c'est une attaque en règle contre la démocratie, puisque le Schtroumpfissime arrive démocratiquement au pouvoir. C'est le retour du chef traditionnel, de droit divin, qui restaure l'ordre ancien.

Il est tout à fait possible que Buéno ait la même thèse envers cet album ! Je me rappelle qu'à la fin le grand Schtroumpf reproche aux Schtroumpfs de s'être comportés comme des humains.

Alianna a écrit:

Voilà que ça vire comme les "analyses" du film Le Magicien d'Oz, maintenant...

Par curiosité, quelles sont les thèses relatives à ce film?

Entre autres:
Le Magicien d'Oz est une analogie de la Seconde Guerre Mondiale. La Méchante Sorcière est l'Allemagne Nazie, les Munchkins les pays européens soumis, Dorothée est l'esprit de l'Amérique, l’Épouvantail est la classe paysanne, l'Homme de Fer la classe ouvrière et le Lion la classe bourgeoise. Ils doivent unir leur force pour écraser l'infâme.

Alianna a écrit:

Entre autres:
Le Magicien d'Oz est une analogie de la Seconde Guerre Mondiale. La Méchante Sorcière est l'Allemagne Nazie, les Munchkins les pays européens soumis, Dorothée est l'esprit de l'Amérique, l’Épouvantail est la classe paysanne, l'Homme de Fer la classe ouvrière et le Lion la classe bourgeoise. Ils doivent unir leur force pour écraser l'infâme.

Je n'avais jamais vu les choses sous cet angle mais c'est bien trouvé. Le film date de 1940, cela se tient, en effet!

Marmouscule :dwarf:

Oui sauf que le film est sorti en 1939 juste avant le début de la guerre, et puis cette analogie est plus intemporelle, on peut la faire à travers le temps et les peuples opprimés et les différentes guerres.
Ce film est inspiré avant tout du livre écrit en 1900 donc loin du nazisme mais pas de la cruauté des guerres et des répressions, et ça reste de la littérature enfantine, donc qui vise avant tout un public d'enfants.

VIK a écrit:

Autant quand j'étais gamin , j'avais globalement aimé les 10 premiers albums jusqu'à la soupe aux schtroumpfs inclus, autant je n'avais pas du tout accroché à la suite avec les Schtroumpfs Olympiques, le Bébé Schtroumpf, etc ...

Par curiosité j'avais zieuté quelques albums plus récents (donc non de Peyo père).
A ma surprise, il y avait quelques tomes thématiques qui essayaient d'initier les enfants avec des concepts en toile de fond comme :
- la monnaie, l'écologie face au progrès industriel, ou bien la nourriture bio contre les pesticides (assez marrant, ce tome), ou les enfants sauvages.
Des tomes inégaux mais j'en avais trouvé 2 ou 3 assez intéressants et éducatifs pour les mômes. Tout n'était donc pas à jeter.

En ce moment je suis en train de lire plusieurs albums de l’ère après la mort de Peyo que je n'avais pas eu l'occasion de lire à l'époque (je m'étais arrêté à l'album les p'tis Schtroumpfs)...

C'est vrai que les derniers albums que j'ai lu ont tous une thématique...le monde de l'argent et la finance, les inégalités entre les hommes et les femmes, la médecine, l'écologie, etc...

Il y a du bon et du moins bon mais ça reste quand même plaisant à lire... ^_^

C'est drôle parce que je suis également en train de découvrir (avec mes enfants, non, ce n'est pas une justification) que les albums récents ne sont pas mal du tout. Moi je m'étais arrêté au bébé schtroumpf, étant jeune...

Coïncidence, je viens de lire il y a une semaine l'un (ou le ?) dernier album des schtroumpfs intitulé le Demi-génie. Il reprend la thématique des souhaits de l'Oeuf et les Schtroumpfs mais part dans une autre optique. Pas ma tasse de thé cet album, mais il y a pire. Son principal intérêt à mes yeux est que le fils de l'auteur a créé une carte du pays maudit, qui contient le village schtroumpf. Une carte façon parchemin "moyen-âge" avec ses terra incognita... on pourrait donc imaginer un JDR sur les Schtroumpfs maintenant !

L'an dernier j'ai lu les 4 intégrales Peyo qui reprennent les 10 premiers albums Dupuis, avec plein de bonus, et surtout, beaucoup d'éléments biographiques. Des dizaines de pages en bonus par intégrale, qui reprennent toute la chronologie dans l'ordre et explique le processus créatif de Peyo, et tous ses collaborateurs. En résumé Peyo après un infarctus est resté très malade et ne pouvait suivre le rythme de production des planches, surtout avec son soin maniaque du détail. Il a donc voulu créer un "studio Peyo" un peu à l'image du "studio Hergé", où il laissait ses "apprentis" faire les décors. On y apprend aussi l'incroyable succès des DA Hanna Barbera qui vont révéler les schtroumpfs au monde entier, DA où Peyo s'est très impliqué.

Malheureusement, après le succès des DA, Peyo a fait de plus en plus de compromis en tombant dans la routine et la simplicité, visant un public de plus en plus jeune, avec réutilisation des mêmes gags. Contrats marketing, oeuvres de commande comme pour les Jeux Olympiques que Peyo transforme ensuite en album. Pour faire court, il n'avait plus l'inspiration géniale des premiers albums, co-écrits avec Delporte : albums qui avaient souvent un deuxième degré de lecture, à la manière d'Asterix.

J'ajouterai que la femme de Peyo, Nine, est décédée il y a quelques mois. Elle s'occupait des couleurs des albums depuis des années (c'est même elle qui a été à l'origine de l'idée du bleu schtroumpf).

À la liste des albums post-Peyo susceptibles d'être dignes d'une lecture, j'ajoute "la Grande Schtroumpfette" qui s'empare du féminisme.

VIK a écrit:

... le fils de l'auteur a créé une carte du pays maudit, qui contient le village schtroumpf. Une carte façon parchemin "moyen-âge" avec ses terra incognita... on pourrait donc imaginer un JDR sur les Schtroumpfs maintenant !

Est-ce celle-ci ? ou une autre carte un peu plus étoffée ?

Un livre dont vous êtes le héros sur les Schtroumpfs (c'est toujours autant chiant à écrire sans faute)...


Soudain, vous voici face à face avec cette grosse créature à poils roux et faisant miaou...ce dernier vous a vu et sort ses griffes en se léchant les babines, il va falloir combattre...

Azraël le chat

Habileté 8
Endurance 8

En faisant gaffe de pas faire trop de bruit pour ne pas réveiller Gargamel qui dort à l'étage de sa masure...

linflas a écrit:

VIK a écrit:

... le fils de l'auteur a créé une carte du pays maudit, qui contient le village schtroumpf. Une carte façon parchemin "moyen-âge" avec ses terra incognita... on pourrait donc imaginer un JDR sur les Schtroumpfs maintenant !

Est-ce celle-ci ? ou une autre carte un peu plus étoffée ?

Non, ce n'est pas celle-ci. Celle que tu as posté est présente dès le premier album. Je suis presque sûr que c'est d'ailleurs la première vignette de la première planche. Vignette qui m'a fait rêver longtemps.
Pour donner un ordre de grandeur, le village des schtroumpfs représenté sur la nouvelle carte représente est au Pays Maudit ce qu'une ville française est la France. La nouvelle carte propose donc un très grand zoom arrière.
Il faudrait que je la trouve sur la toile mais comme le fils de Peyo l'avait nommé en latin et que je ne me souviens plus de son titre exact, pour l'instant je suis bredouille sur la toile. Je verrais cela le prochain week-end.
En tout cas la nouvelle carte propose beaucoup de nom latins et reprend un côté parcheminé à la manière d'un grimoire de sorcier...

Alors que le schtroumpf costaud fait de l'aviron sur le lac artificiel (crée à cause du barrage sur la rivière), une nappe de brume apparait il se retrouve alors nez à nez avec quelque chose qui provoque d'énormes vagues...malgré ses muscles, le petit schtroumpf prend peur et regagne le village en hurlant "un monstre"...


Ceux qui lisent les albums de Peyo, n'auront aucun mal à reconnaitre la silhouette de ce monstre, ce dernier porte autours du cou, un collier en or où se trouve attaché un cylindre en fer contenant un étrange message demandant de l'aide...choix difficile pour les schtroumpf...se mêler des affaires des humains qu'ils craignent...??...ou ne rien faire et laisser le monstre glouton manger les récoltes et faire des dégâts au village...??...


Pour ceux ou celles qui ne reconnaissent pas le monstre en question...

Spoiler:

Dernièrement est sortie le 37em albums des aventures des petits lutins bleus...j'ai eu l'occasion de le lire hier car mon père qui aime bien les BD, l'a acheté l'autre jour...





Alors qu'ils sont en foret pour faire la récolte des provisions, plusieurs Schtroumpfs découvrent dans un vieil arbre, une tablette mystérieuse en cristal de roche...cette tablette permet lorsqu'on met des lunettes spéciales, de pouvoir rêver et d'aller dans une sorte de monde virtuel où les rêves deviennent réalités (même le grognon qui n'aime rien, prendra du plaisir à y aller, c'est pour dire)...malheureusement, il ne s'agit que d'un piège monté par le sorcier Gargamel et un mage qui ne rêve que de richesse, au grand dam du sorcier qui lui ne rêve que de venger des lutins...très vite ces derniers deviendrons accros à cette tablette et devront payer de plus en plus pour l'utiliser...

Cet album fait référence au monde du multimédia, à l'internet, les téléphones ou tablettes, le prix des forfaits des opérateurs, etc...et surtout les gros problèmes que génèrent ces appareils sur les utilisateurs (ne plus pouvoir se passer de son portable, passer sa journée à la regarder, ressentir un effet de manque lorsqu'on l'a pas avec soit, devenir accros, etc...)...


Une aventure bien sympa à lire...

Mouais… Dans ce genre de BD, pour moi, le mélange des genres ne passe pas. Je veux dire que les Schtroumpfs, c'est du "médiéval-fantastique" à la base, c'est le monde de Johan et Pirlouit. Alors le coup des lunettes de réalité virtuelle et de la tablette… A quand un Mac Schtroumpf au village pour manger un morceau ?

Je veux bien que l'on adapte une BD à son époque, surtout pour faire réfléchir un jeune lectorat à la nuisance de toutes ces merdes connectées mais faut pas dénaturer l'essentiel non plus. Uderzo et Coscinny arrivaient à bourrer les aventures d'Astérix de références à leur époque mais c'était bien plus subtil et mieux amené.

M'enfin bon, pourquoi pas ?

Voyageur Solitaire a écrit:

surtout pour faire réfléchir un jeune lectorat à la nuisance de toutes ces merdes connectées

C'est même pas certain que ça les fasse réfléchir sur ce sujet. Au contraire, ils vont se dire : "Ouah, c'est trop cool ; les Schtroumpfs ont des lunettes VR, c'est le kiff !"

Citation :

Coscinny

C'est Goscinny ... avec un G.

Je l'ai acheté à mes enfants et je l'ai lu. J'avais la même crainte que toi au début VS, mais franchement c'est plutôt bien amené, avec le respect du monde Medieval-Fantastique (les lunettes sont appelées besicles par exemple). Et puis moi je me dis que c'est la science moderne qui copie le Médiéval-Fantastique, pas l'inverse ! Aujourd'hui on est dans une technophilie béate qui n'est pas sans rappeler la fascination pour les artefacts magiques, j'ai du mal à parler de science puisque de plus en plus les gens (et je m'inclus dedans) n'ont aucune idée de comment fonctionnent les joujoux qu'ils ont dans les mains).
Donc je suis plutôt séduit par l'idée de ramener tout ce délire à une forme d'hypnose magique. Pas plus tard qu'aujourd'hui une de mes collègues était atterrée parce que son fils lui demandait d'acheter des vêtements à son personnage de jeux video (Fortnite je crois) parce que sinon il aurait l'air d'un loser au collège...