La Taverne Des Aventuriers
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 LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...

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Sphigx
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyDim 27 Fév 2011 - 0:32

Oiseau a écrit:
J'ai déjà vu ce genre de défi sur Project Aon aussi : se rendre le plus loin possible avec H:10 E:20, ou encore la version "Look Ma, No Disciplines!" (Regarde, m'man, pas de Disciplines!). Ce sont des challenges intéressants pour ceux qui connaissent les livres par cœur.

Bien évidemment, c'est seulement faisable au niveau Kaï — et voilà peut-être une autre raison pour laquelle les aventures sont perçues comme étant moins bonnes à partir de Magnakaï, puisque ce genre de jeu n'est plus envisageable.

Cependant, d'après ce sondage, les forumeurs du Project Aon préfèrent le deuxième cycle.

http://projectaon.proboards.com/index.cgi?action=display&board=general&thread=54&page=1
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyDim 27 Fév 2011 - 0:46

Sphigx a écrit:
Oiseau a écrit:
J'ai déjà vu ce genre de défi sur Project Aon aussi : se rendre le plus loin possible avec H:10 E:20, ou encore la version "Look Ma, No Disciplines!" (Regarde, m'man, pas de Disciplines!). Ce sont des challenges intéressants pour ceux qui connaissent les livres par cœur.

Bien évidemment, c'est seulement faisable au niveau Kaï — et voilà peut-être une autre raison pour laquelle les aventures sont perçues comme étant moins bonnes à partir de Magnakaï, puisque ce genre de jeu n'est plus envisageable.

Cependant, d'après ce sondage, les forumeurs du Project Aon préfèrent le deuxième cycle.

http://projectaon.proboards.com/index.cgi?action=display&board=general&thread=54&page=1

Bah, c'est normal, les gens votent pour le cycle qu'ils ont eu l'occasion de lire... ce qui toutes générations confondues doit donner le deuxième cycle en premier. Et logiquement le quatrième cycle finira toujours dernier, parce qu'ayant moins de lecteurs sur les fofo.
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyDim 3 Avr 2011 - 11:27

Sans avoir toutes les disciplines, LS peut se maudire de ne pas en avoir certaines vitales comme lorsqu'au Temple de l'Epée sans Science Médicale il passe de vie à trépas Exclamation Donc, des fois sans la discipline LS perd de toutes façons Surprised , ça vous est arrivé souvent ce genre de situation Question
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyDim 3 Avr 2011 - 11:31

Il suffit d'avoir des potions, non?
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyDim 3 Avr 2011 - 14:33

Eh bien non cher Nato, le Helghast m'a bien eu au par.190 du LS Ds l'enfer de la Jungle : sans la science médicale + le rang de maître primat c'est mort assurée Exclamation
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyDim 3 Avr 2011 - 14:40

boire la soupe servie par le helghast, faut vraiment pas aimer la vie.... Laughing
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyDim 3 Avr 2011 - 14:44

craft a écrit:
boire la soupe servie par le helghast, faut vraiment pas aimer la vie.... Laughing

Yes. J'ai rejoué sciemment ce LS tout en sachant que le nouveau maître du temple était au service de l'ennemi, ne pensant pas que sa soupe serait si néfaste pour ma santé Embarassed . Car après tout difficile lors d'une première lecture de deviner que LS tombe dans un piège, en cela je tire mon coup de chapeau à Dever qui arrive à étonner et prendre au piège son lecteur.
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyDim 3 Avr 2011 - 18:11

Ouais, faut pas trop tirer le chapeau quand même. Il est facile pour un auteur de LVH de piéger son lecteur. Suffit de lui donner un choix à faire sans indication préalable que les conséquences seront mauvaises.

Ici, au moins, lorsque les moines servent la soupe, il y a le choix suspicieux de manger un Repas du sac à dos, qui est franchement peu naturel dans le texte… à moins que la soupe soit néfaste, bien sûr. ^_^
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyDim 3 Avr 2011 - 18:15

Il n'est pas possible de recourir à l'Intuition dans ce passage?
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyDim 3 Avr 2011 - 18:17

Il me semble que non, justement — pas plus qu'on peut utiliser l'Intuition pour détecter que le temple lui-même n'est pas un bon gîte pour la nuit. Cette partie de l'aventure est vraiment forcée. Mais aucune Discipline n'est strictement nécessaire pour s'en sortir.
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyDim 3 Avr 2011 - 18:19

Donc tu dis le contraire de ce qu'avance Lowbac. La Science Médicale n'est pas nécessaire.
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyDim 3 Avr 2011 - 18:22

Non, elle n'est pas nécessaire. Il suffit de manger un Repas de notre Sac à Dos (ou de ne pas manger du tout, ce qui est également permis). Il faut la Science Médicale pour s'en sortir si on a mangé la soupe empoisonnée — ce qui me semble improbable, comme je disais, étant donné la présence d'options très suspicieuses dans le texte (manger notre propre bouffe, se priver de nourriture).
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyDim 3 Avr 2011 - 18:30

Mais peut être que Lowbac fait allusion au fait qu'il faut sauver l'ami Païdo, qui, lui, a naïvement ingurgité la soupe?

Dans mes vieux souvenirs, il n'est pas nécessaire de maîtriser la Science Médicale, il suffit de lui faire boire une potion de Laumspur, ou autre...

Mais effectivement, ce passage du monastère, s'il est, d'un point de vue dramatique, le gros point fort du livre, est vraiment forcé car Loup Solitaire devrait avoir la possibilité d'éviter un tel piège, par exemple en recourant à l'Intuition (et je ne parle même pas du Sixième Sens qui devrait suffire normalement).
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyDim 3 Avr 2011 - 18:42

Il suffit de faire avaler n'importe quelle potion de guérison à Païdo, oui.
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyDim 3 Avr 2011 - 18:50

Lowbac: regarde bien tous les choix possibles d'un LDVELH avant d'affirmer des choses fausses! lol!
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyDim 3 Avr 2011 - 19:06

Je disais que sitôt la soupe avalée, en fait, sans la science médicale et le rang de maître primat LS ne pouvait échapper au sort d'être empoisonné fatalement sans me référer aux autres choix suspects LOL de ne pas manger la soupe, ou pire que tout offenser les moines de l'Epée en mangeant un repas de son sac.

EDIT : j'avais j'avoue peu explicité mes dires plus haut, ne parlant que du choix suicidaire sans science médicale de boire la soupe de l'helgast.
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MessageSujet: Alchimie Kaï, Magie des Anciens (3e Cycle) : préférence ?   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyMer 3 Aoû 2011 - 21:25

Au fil de l'avancée dans le 3e Cycle, de nouveaux pouvoirs en fonction des niveaux de maîtrise atteints des Grandes Disciplines se rajoutent aux pouvoirs de base des deux nouvelles disciplines qu'on découvre dans les règles du 13e tome étant devenu Grand Maître Kaï. J'ai opté pour l'Alchimie Kaï mettant de côté la Magie des Anciens quand je relirais le 3e cycle^^.
Pour les personnes ayant testé les deux laquelle a plus votre préférence qu'une autre ? Les Pouvoirs de ces Disciplines qu'on acquiert au fil du 3e cycle font-ils plus la différence en comparaison des autres Disciplines "classiques" connues de LS ?
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyJeu 4 Aoû 2011 - 2:06

Il me semble que lorsque l'alchimie kai est utilisé on a souvent le choix d'utiliser aussi la magie des anciens. Les deux se recouvrent donc en partie.

L'avantage que je vois à l'alchimie Kai est son spectre d'application très large, qui remplace parfois le nexus, la chasse, le foudroiment psy ect... C'est un peu la discipline couteau suisse, la magie des anciens me semble plus axée sur les dommages fait à l'adversaire, éclair, glyphe, flèche de feu.

C'est finalement le principale reproche que je fait à l'alchimie kai, elle est trop puissante, elle débalance un peu le jeux. Cette tendance empire encore dans le 4ieme cycle. Reste que quand on l'a c'est toujours très agréable de l'utiliser pour s'en sortir et d'écraser les méchants.


Dernière édition par youpi le Jeu 4 Aoû 2011 - 2:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyJeu 4 Aoû 2011 - 2:06

L'Alchimie Kaï est beaucoup, beaucoup plus souvent demandée que la Magie des Anciens, sans raison évidente apparente. On dirait simplement que les pouvoirs de la magie de Banedon (Étoile de Cristal) sont plus utiles, versatiles, que ceux de la magie de Rimoah (Anciens Mages).
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyJeu 4 Aoû 2011 - 10:41

Merci pour ces indications à vous deux. J'ai bien fait donc de prendre l'Alchimie Kaï. Il aurait été bon que Dever ne propose que l'une des deux au joueur pour éviter d'hésiter entre alchimie et magie des anciens quand les deux sont données en choix pour se sortir de dangereuses situations. C'aurait été cool qu'en optant pour l'une ou l'autre il y ait un déçu dans l'affaire Banedon ou Rimoah qui s'exprime sur le sujet dans un des books LOL. Dans le 14e tome si j'ai bonne mémoire Banedon utilise l'alchimie kaï enseignée à LS.
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyJeu 4 Aoû 2011 - 19:16

je rejoins oiseau sur le fait que l'alchimie est beaucoup plus demandé que la magie des anciens. perso je ne prend que ça, je préfére gardé une place pour une autre discipline ^^
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyJeu 4 Aoû 2011 - 19:19

Par defaut j'avais aussi opté pour l'alchimie Kai Smile
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptyDim 7 Aoû 2011 - 11:22

Pas mieux. Pareil. Consensus fort sur le sujet.
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MessageSujet: Astro, Art des Simples, Science des Eléments, Don des Bardes   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptySam 13 Aoû 2011 - 11:30

Dans le 4e cycle de nouvelles disciplines apparaissent -me rappelant pour deux d'entre elles des Pouvoirs Magiques d'AO, ainsi l'Art des Simples sans mortier et pilon LOL c'est presque l'Alchimie dans la série AO- au lieu de seulement deux dans le 3e cycle. Parmi ces quatre disciplines inédites laquelle, lesquelles procurent de bons moments, tirent leur épingle du... jeu^^ ?
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptySam 13 Aoû 2011 - 14:35

de (mauvaise) mémoire, aucune des 4 n'est intéressante et ne ressort du lot. Certaines ne sont utilisées qu'une fois par livre, et encore je suis gentil. Un loupé en ce qui me concerne.
Mais je ne suis pas spécialiste de cette série.

_________________
DFix vous propose les principaux DFs rééquilibrés avec une HAB calculée en fonction de la difficulté de chaque DF :
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MessageSujet: Re: LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï...   LES DISCIPLINES Kaï, Magnakaï... - Page 3 EmptySam 13 Aoû 2011 - 15:20

si j'ai bonne mémoire, astro et don des bardes ne servent vraiment à rien. pour les autres ils ne servent pas beaucoup mais peuvent donner un avantage.
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