Le charme des illustrations monochromes

:- :+ Je pensais à quelque chose: le succès des LDVH est-il partiellement dû à ses illustrations intérieures en Noir & Blanc?

En effet, je n'ai jamais souffert de leur absence de teintes et je me dis que si elles avaient été colorisées, elles m'auraient fait moins rêver. Peut-être même nous auraient-elles paru plus gamines, façon Club des 5 ou Astrapi?

Faut-il se dire que le Noir et Blanc galvanise l'imagination du lecteur, au point de le déconnecter encore plus de la réalité? Quoiqu'il en soit, vous remarquerez que les LDVH, quelque soit leur collection, contiennent TOUS des images monochromes! Est-ce dû au hasard?

Marmouscule :dwarf:

PS: Si j'avais été colorisé, je serais vert comme un Martien. M'auriez-vous autant aimé?

Marmouscule a écrit:

Quoiqu'il en soit, vous remarquerez que les LDVH, quelque soient leur collection, contiennent TOUS des images monochromes! Est-ce dû au hasard?

Non, c'est dû au COÛT prohibitif d'insérer des images en couleurs dans un livre en noir et blanc. Et si tes LDVELH s'étaient vendus 19.95ƒ, les aurais-tu autant aimés ?

Oiseau, ne commence pas à t'égarer dans le flood et le off-topic! Je ne suis pas idiot, je sais que les livres auraient coûté plus cher mais j'aimerais que tu analyses ma question jusqu'au bout, s'il te plait!

Sachez qu'enfant, je n'ai jamais commis la bêtise de colorier mes pages de LDVH! Sans doute parce que leur esthétisme se suffisait à lui-même!

Marmouscule :dwarf:

Perso, en photo comme en dessin, j'ai toujours considéré que le noir et blanc convenait mieux pour rendre une impression dramatique, de sérieux, de danger ou de mystére. Et c'est ce genre d'atmosphère qui imprégne les LDVH, en général. Par exemple, je n'imagine pas "LE MANOIR DE L'ENFER" avec des illustrations en couleur...
Par contre, pour certains LDVH se passant en extérieur, la couleur aurait pu être sympa.
Et puis, le noir et blanc a un côté ancien, rétro, qui s'accorde mieux, je trouve, avec nos chers bouquins (surtout 20 ans aprés) !

Quel flood ? Quel off-topic ? Tu demandes si c'est une coïncidence que tous les LDVELH sont monochromes. Je te réponds que NON, ce n'est PAS une coïncidence, car il existe une raison tout à fait naturelle — qui n'a rien à voir avec la philosophie derrière l'aspect dramatique des illustrations en noir et blanc.

Demande à Gallimard si tu refuses de me croire.

Je rejoins l'avis de Oiseau.

Si certains LDVELH avaient été en couleur, je crois bien qu'ils auraient très largement éclipsé ceux restés en noir et blanc.
D'ailleurs j'ai souvent été déçu par les illustrations intérieures en comparaison de celle de la couverture.

Après c'est vrai que le dessin en N&B est très intéressant. A chaque fois je suis fasciné en parcourant les idées noires de Franquin, de voir tous les détails qu'il a pu mettre et de l'habileté que cela requiert. Pour revenir aux LDVELH, je me souviens très bien de celles du Labyrinthe de la Mort, mon premier livre-jeu, et elles ont sans l'ombre d'un doute largement contribué à mon intérêt pour le genre (et mon immersion). Je dois même avouer qu'ensuite je devais réprimer mon envie de parcourir les nouveaux livres pour dévorer toutes les illustrations avant de faire l'aventure, et que j'en regardais quelques unes au hasard pour me décider à prendre tel ou tel, en plus du résumé de la 4ème de couverture

Pour ma part j'ai toujours regardé les illustrations intérieures avant de faire le livre, puis je trouve que le N&B s'accorde mieux aux ldvelhs que si ça avait été en couleur.
Au moins ça laisse la place à l'imagination en se disant que telle ou telle couleurs iraient bien dans telle ou telle illustration, comme le dit VS le N&B laisse un coté mystérieux à nos livres, puis la couleur est déjà suffisamment représentée sur les couvertures et le dos des bouquins, le tout dans un ton parfaitement coordonner entre les deux nuances.

La présence des illustrations intérieurs a contribuer à leurs succés mais le fait qu'elle soit en noir et blanc et pas en couleur n'a pas eu je pense une influence positive.

Je ne pourrais pas dire l'influence que les illustrations N/B ont eu sur les LDVELH en général. Tout d'abord, les livres de la série Quasar (en partie en couleur) coûtaient à l'époque 45F soit bien plus que les Folio Junior, et en ce qui me concerne, la présence de couleur ne les rendaient pas meilleurs.

Quand j'ai acheté mes premiers LDVELH, j'avais pris la mauvaise habitude de les colorier (tout comme les volumes de Dragon Ball que je possédais d'ailleurs) puis ça m'a passé quand je suis tombé sous le charme des illustrations. Il m'arrivait d'ailleurs de feuilleter les livres rien que pour voir les illustrations, et j'imaginais ce que ça aurait pu donner en couleur.

Francois22 a écrit:

La présence des illustrations intérieurs a contribuer à leurs succés mais le fait qu'elle soit en noir et blanc et pas en couleur n'a pas eu je pense une influence positive.

Si elles n'avaient pas eu une influence positive, les bouquins n'auraient pas eu autant de succès, tout du moins les illustrations n'auraient pas autant marquées les lecteurs et les fans, les illustrations N&b font partie de la légende si j'ose dire des ldvelhs.

Je crois que les illustrations monochromes ont un impact bien supérieur sur le lecteur, surtout celles des monstres: la couleur serait une distraction. Pour prendre un exemple que tout le monde connaît: dans le Labyrinthe de la Mort, l'orc qui balance son fléau d'armes: ça me semble évident que si c'était en couleur avec un orc verdâtre ( ou jaunâtre… ou rougeâtre… ou bleuâtre même si vous les aimez comme ça… ) l'œil serait distrait par la couleur tandis que là il est accroché par l'action.
Pareil (pour rester dans le même ) pour l'espèce de chenille géante qui fore dans le mur que je sais plus comment elle s'appelle, ou le Démon du Miroir; franchement vous pouvez me dire de quelle couleur est le Démon du Miroir ?

Pour les scènes statiques le noir et blanc force l'œil à étudier l'image en détail, à en analyser chaque partie, à recomposer… bref je pense que ça prédispose à l'état d'esprit nécessaire au joueur s'il ne veut pas se faire lamentablement embrocher…

Entièrement d'accord. L'intensité qui se dégage de certaines illustrations serait gachée par la couleur, je trouve. (trés bon exemple pour des LDVH en "intérieur" comme le labyrinthe... le manoir...).
Par contre, la couleur serait peut-être un plus pour les LDVH en extérieur, ne serait-ce que pour rendre la variété de la végétation ou l'atmosphère d'une journée (ensoleillée, matinale, pluvieuse)...
Je pense que ça dépend du ton du bouquin.
Après, devant des couvertures magnifiques comme l'île du roi lézard, je comprend qu'on puisse préférer la couleur...

Pour ma part je dirai qu'on trouve un bon compromis entre la couleur des couvertures et donc de l'extérieur et le N&B des illustrations intérieures.

Je ne sais pas pour vous, mais j'ai tendance à "mettre des couleurs" sur les images en noir et blanc, c'est à dire que mes yeux voient du N&B, mais mon esprit, lui, colore l'image (hum, je suis claire, là ?). Un exemple, j'ai tendance à "coloriser" certains films en N&B en "imaginant" (ou plutôt en devinant en fait) les couleurs omises, ce qui fait que parfois c'est très clair dans ma tête ... Par exemple, lorsqu'avec une amie j'ai regardé Breakfeast at Tiffany's, j'ai parlé ensuite de la "robe rouge" de l'actrice, sans me rendre compte que je n'avais en fait aucune preuve infirmant ou confirmant mon hypothèse ...

Bref, tout ce blabla pour dire que le N&B laisse finalement une grande part à l'imagination, ce qui n'est pas plus mal dans un ldvelh

je ne sais pas ce que tu prends mais ça doit être bon.......

pour moi le n/b est noir et blanc et la couleur est couleur

a moins de prendre du LSD et dans ce cas au lieu de voir du
noir et blanc tu peux voir pleins de choses, pleins de couleurs
et même un autre film si tu l'imagine......

Yavie ne prend que des choses naturelles

En tout cas je suis d'accord avec elle, les illustrations en noir et blanc stimule l'imagination, et sans prendre de drogue

Oui pas besoin d'artifice, mais une dose d'imagination et de créativité et le tour est jouer

la vie c'est sexe drogue et rock'n roll

j'ai pas fait voeux d'abstinance

sinon je connais une bonne ecole chez les jesuites si ca t'interesse

Voir de la couleur en regardant un film en N&B n'est pas si étonnant. Tout d'abord, chaque couleur donne un ton de N&B légèrement différent. Ensuite, certaines personnes font de la synesthésie (ceux qui sentent les couleurs ou voient les odeurs, ou ceux pour qui certains chiffres sont toujours verts, etc). Yavanna en fait peut-être partie.

tu veux dire qu'une gameboy noir et blanc est couleur (grace a ses nuances de gris).........................en regardant un zorro en noir et blanc tu arrive a remettre la couleur..................magnifique, meilleur que la recolorisation ...........


a ce stade ce n'est même plus de l'imagination ca devient clinique (HP, pas la calculatrice......y en a encore qui vont confondre; ah non ! je ne pense pas que les posseurs d'HP confondent le noir et blanc/couleur avec un esprit cartésien ça m'étonnerais.....)


les daltoniens ne confondent pas les couleurs par rapport au noir et blanc,
même mon chien ne voit pas comme nous enfin comme moi car il y a beaucoup d'illuminés......


et le pire c'est qu'ils ne prennent rien !!!! et là, ca devient dangereux !!!!!!
(encore beaucoup plus qu'en prenant "des artifices")


moi je vous dit y a des questions à se poser non ? :cyclops:

si ça continue je vais distribuer de la datura rien de plus naturelle et si on en abuse on peut se retrouver comme certains qui voyent des choses bizarres.........

allez un petit proverbe pour finir

Mieux vaut être saoûl que stupide ça dure moins longtemps.

Je ne suis pas surpris, c'est un peu ce qui se passe quand la nuit tombe. Progressivement on ne distingue plus vraiment les couleurs. On est à mi-chemin entre le noir et blanc et la couleur. Ce n'est pas si facile à décrire, mais par exemple on sait bien que l'herbe(^^) reste verte, même si on ne la voit plus verte et pas encore complètement en noir et blanc.

Après je crois vraiment que le côté nostalgie joue a fond, qu'on a été habitué aux illustrations Noir et Blanc et que c'est pour cela qu'on les "préfère". Mais si on avait eu des versions couleur, on les aurait bien plus apprécié il me semble. La couleur donne quand même une autre dimension. Si on a des yeux capables de distinguer les couleurs, autant en profiter. Le N et B c'est pour donner un côté charme rétro, nostalgique, mais c'est un artifice. Imaginons les blockbusters à effets spéciaux numériques d'aujourd'hui en NetB! Impensable, ils ne sont pas fait pour. Où comme les figurines de JDR qui n'existent pas vraiment" tant qu'elles ne sont pas peintes.

Je pense que pour les illustrations, cela dépend aussi de leur couleur d'origine, à savoir si elles ont été originellement dessinées en NetB ou pas.
Si c'est le cas, cela explique sans doute pourquoi on ne les imagine pas vraiment avec des couleurs.

Je tiens tout de même à rappeler que la perception d'un LDVH aux illustrations monochromes tout d'abord conditionnée plus ou moins inconsciemment par sa couverture -le plus souvent, des dessins techniques en 1001 couleurs!

Avec sa présentation magnifique, la Manticore est plus majestueuse qu'au 195 et les Collines Verdoyantes qui l'entourent paraissent beaucoup plus acidulées que Maléfiques, vous ne trouvez pas?

Le personnage de Fenestra correspond tout à fait à la description qui en est faite dans les 7 Serpents (peau bleue et yeux démesurés) et l'Archimage apparait dans toute sa démesure au dessus des sommets du Haut Xamen!


Marmouscule :dwarf:

tholdur a écrit:

Je pense que pour les illustrations, cela dépend aussi de leur couleur d'origine, à savoir si elles ont été originellement dessinées en NetB ou pas.
Si c'est le cas, cela explique sans doute pourquoi on ne les imagine pas vraiment avec des couleurs.

Il est certain qu'un dessin qui est destiné à être publié en noir et blanc et un un autre qui va être mis en couleur est pensé différemment par l'illustrateur. Un dessin destiné au noir et blanc aura plus de hachures, de masses noires, de gris optiques.

C'est un exemple parmi d'autre, mais John Buscema, un des vieux de la vieille des comics Marvel, travaillait ses planches de Conan the Barbarian différemment selon le final. Ses planches noir et blanc de Savage Sword of Conan avais toujours un aspect très léché, proche de la gravure:



alors que ceux destiné à être mise en couleur était plus proche de la ligne claire pour laisser de la place à la couleur:




Cela dit, moi aussi j'adore les illustrations noir et blanc. Elles me rappellent les vieilles gravures des livres de contes et légendes, les premières édition des livres de jeux de rôles et les vieux comics de super-héros (ici au Québec il était publié en noir et blanc). Mais nn seulement pour la nostalgie, je trouve esthétiquement c'est un univers très singulier que le noir et blanc, avec, comme vous en parliez, l'occasion de les compléter avec notre imaginaire.

Vous aimez toujours?

Marmouscule :dwarf:

Hum... Assez innatendu, je l'avoue. Mais je reste persuadé, comme nous en parlions hier, que le type d'encrage de ce genre de dessin n'est pas adapté à la couleur. Ici, on a du métal, de l'or. Je pense que la "colorisation" d'une peau humaine, de la chair, ne rendrait pas du tout pareil.