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 Blood Bowl

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MessageSujet: Blood Bowl   Blood Bowl EmptySam 20 Nov 2010 - 10:21

Blood Bowl M1280064_60010999001_BloodBowlXboxMain_445x319


BLOOD BOWL : un autre jeu de plateau très réussi de chez games workshop qui se déroule comme une partie de football américain dans l'univers médieval fantastique de Warhammer.

Le tapis de jeu réprésente le terrain, le but étant de marquer des touchdowns en décimant l'équipe adverse, c'est un savant mélange entre tactique, brutalité et coups bas Mr. Green

le jeu a été créé en 1987 par Jervis Johnson (1ère édition)

comptez environ 1 à 3 heures par partie

Chaque équipe possède des caractéristiques propres et il y a un très large choix :

Orcs
Gobelins
Ogres
chaos
elfes
elfes noirs
nains
morts vivants
skavens
hommes lézards
vampires
humains
hauts elfes
...

On remarque immédiatement le savoir faire de games workshop sur les figurines utilisés dans le jeu :


Blood Bowl Bloodbowl3

Blood Bowl 2k3nkn

Blood Bowl Bblizarddeal
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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptySam 20 Nov 2010 - 13:43

Ah, pour une fois que je peux poster dans la rubrique Jeux de plateaux (et oui, c'est mon premier post ici).

Enfin, je n'ai jamais pu pratiquer ce jeu à plusieurs, mais j'ai toujours ma boîte de base intacte de la première édition (1987) et de son extension.
A l'époque , je suivais beaucoup le foot US et , comme j'aimais D&D & co et les jeux de stratégies types échecs ... j'adorais ce mélange délirant avec sa pointe de tactique.
Dans la première édition, je m'amusais à mélanger des races au sein d'une même équipe:

J'aimais ainsi avoir deux Treemen (Hommes-Arbres) à l'arrière, capables de faire voler les hobbits pour marquer des touchdowns.
Quelques robustes nains pour la défense, des ailiers Elfes, un Quaterback Humain, et j'en passe ...

Je ne privais pas non plus de mélangers les races ténébreuses dans l'Equipe du Côté Obscur. Les Trolls y étaient redoutables.

J'ai vu qu''ils ont sorti l'an dernier un jeu vidéo de cet univers.
On m'a aussi dit qu'il existait des Championnats de France de Bloddbowl (le Jeu de Plateaux).

Les figurines postées sont vraiment superbes, merci requiem !

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Jareth the Goblin King
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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptySam 20 Nov 2010 - 17:50

Tiens c'est marrant j'ai ressorti ma boîte il n'y a pas longtemps (cette année) alors que je n'y avais pas joué depuis bien longtemps. On s'est fait des tournois endiablés avec des amis, le mode "campagne" avec gestion de son équipe est vraiment génial, même pour les gens qui ne sont pas fans de sport.
Même si le sport brutal est le prétexte de ce jeu, c'est quand même très tactique et en gros l'essentiel du jeu repose sur une gestion des risques de chaque déplacements (les bastons permanentes et les zones de tacles créent en quelque sorte plein de petites situations-problèmes un peu partout sur le plateau). Beaucoup de hasard permet de ne pas se prendre trop la tête non plus.
Je trouve que c'est vraiment un excellent jeu qui fait facilement l'unanimité auprès des joueurs, parce que tout le monde peut y trouver son compte (stratèges ou bourrins).

J'ai testé la version jeu video qui est extrêmement fidèle au jeu de plateau(là-dessus j'ai été très agréablement surpris), mais les angles de camera sont un peu bizarre, et le tour par tour ne convient pas très bien au support jeu video (pendant que l'autre joue, on a plus tendance à se focaliser sur les images et à attendre passivement, qu'à provoquer copieusement son copain de jeu pour le pousser à faire n'importe quoi). Et puis jouer avec des bonhommes c'est tellement mieux ^^

Pour ceux qui pratiquent le jeu de plateau 2e édition, j'ai fait un tableau complet de probas pour chaque équipe pour voir ce qui correspond le mieux à votre style de jeu (je n'ai pas recopié les caracs, j'ai fait des indicateurs statistiques de mobilité, de force de frappe, ...). On constate malheureusement qu'il y a des équipes significativement plus fortes que d'autres (l'équilibre n'est pas très très bien fait, c'est le seul vrai défaut du jeu).

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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyDim 21 Nov 2010 - 10:46

VIC a écrit:

Dans la première édition, je m'amusais à mélanger des races au sein d'une même équipe:

J'aimais ainsi avoir deux Treemen (Hommes-Arbres) à l'arrière, capables de faire voler les hobbits pour marquer des touchdowns.
Quelques robustes nains pour la défense, des ailiers Elfes, un Quaterback Humain, et j'en passe ...

Je ne privais pas non plus de mélangers les races ténébreuses dans l'Equipe du Côté Obscur. Les Trolls y étaient redoutables.

je trouve aussi que c'est une super idée de mélanger les races dans ce jeu, c'est un peu comme créer une "all star team" et ce qui est bien aussi c'est de trouver pour l'adversaire un moyen de percer les lignes en trouvant la faille


VIC a écrit:
Les figurines postées sont vraiment superbes, merci requiem !

de rien VIC thumright

Jareth the Goblin King a écrit:
J'ai testé la version jeu video qui est extrêmement fidèle au jeu de plateau(là-dessus j'ai été très agréablement surpris), mais les angles de camera sont un peu bizarre, et le tour par tour ne convient pas très bien au support jeu video (pendant que l'autre joue, on a plus tendance à se focaliser sur les images et à attendre passivement, qu'à provoquer copieusement son copain de jeu pour le pousser à faire n'importe quoi). Et puis jouer avec des bonhommes c'est tellement mieux ^^

Pour ceux qui pratiquent le jeu de plateau 2e édition, j'ai fait un tableau complet de probas pour chaque équipe pour voir ce qui correspond le mieux à votre style de jeu (je n'ai pas recopié les caracs, j'ai fait des indicateurs statistiques de mobilité, de force de frappe, ...). On constate malheureusement qu'il y a des équipes significativement plus fortes que d'autres (l'équilibre n'est pas très très bien fait, c'est le seul vrai défaut du jeu).


j'aimerais tellement l'essayer ce "Blood bowl" version jeu vidéo ! on m'en a dit que du bien !

Mais jouer avec les figurines entre les mains c'est une meilleure sensation je suis tout à fait d'accord !

Par contre je suis allé voir hier dans une boutique Game Workshop et apparement le jeu n'est plus commercialisé ?

quelqu'un confirme ?

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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyDim 21 Nov 2010 - 11:54

Non il est toujours commercialisé. Mais la notice est en anglais. On peux le commander sur GW, ou au près des détaillants.
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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyDim 21 Nov 2010 - 11:57

Gotrek a écrit:
Non il est toujours commercialisé. Mais la notice est en anglais. On peux le commander sur GW, ou au près des détaillants.

ok merci pour l'info Gotrek

Mais à ma connaissance le jeu est bien sorti en version francaise pour les anciennes éditions ? alors pourquoi est ce qu'il n'existe que les versions anglaises actuellement ?

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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyDim 21 Nov 2010 - 12:04

GW est surement conscient du nombre de site sur BB (francebloodbowl et bien d'autre) qui propose toutes les rêgles en français pour les éditions plus récentes (2001, 2002, 2003) cela leur fais faire des économies de bout de chandelle.
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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyDim 21 Nov 2010 - 21:04

VIC a écrit:
J'ai vu qu''ils ont sorti l'an dernier un jeu vidéo de cet univers.

c'est une repompe d'un jeu sorti y'a plus de 15 ans, faudrait que je retrouve le titre exact de je de sport bourrin.
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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyDim 21 Nov 2010 - 22:40

il me semble que le jeu en question est chaos league non?
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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyDim 21 Nov 2010 - 22:43

Non ce jeu est très récent, 2004. Il s'inspire largement de Blood Bowl.
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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyDim 21 Nov 2010 - 22:48

Pour les gens qui joue à Blood Bowl vous utilisez quelle race ?

il y a longtemps j'avais fait une partie avec les hommes lézard et j'avais bien géré, j'aimerais trop me faire une team vampires/morts vivants si je m'y replonge

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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyLun 22 Nov 2010 - 12:17

Albatur a écrit:
VIC a écrit:
J'ai vu qu''ils ont sorti l'an dernier un jeu vidéo de cet univers.

c'est une repompe d'un jeu sorti y'a plus de 15 ans, faudrait que je retrouve le titre exact de je de sport bourrin.

Je crois voir de quel jeu tu parles (un jeu pc avec des nains à barbe blanche non ?).
Le jeu video Blood Bowl est vraiment un jeu de plateau tour par tour qui suit des règles de jeu très précises et basées sur des lancers de dés. En ce sens, il n'est pas repompé car il se veut prioritairement une adaptation fidèle du jeu de société.

En ce qui concerne les équipes, j'ai joué avec les orcs et le chaos. J'aime beaucoup parce qu'ils sont 1/3 mobiles et 2/3 bourrins (les morts vivants et les hommes-lézards sont sympas aussi, mais plus difficiles à jouer me semble-t-il, ils requièrent un joueur adapté à leur style, ce qui semble être ton cas Requiem).
Hélas, force est de constater que statistiquement (et empiriquement) les elfes (surtout les elfes noirs) sont les meilleurs globalement (à tel point que des ligues de joueurs interdisent les équipes d'elfes noirs !), ils n'ont quasiment aucun défaut.

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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyLun 22 Nov 2010 - 22:53

Jareth : j'avais aussi testé le chaos et au niveau des stats ils sont super jouables avec genre : 1 blitzeur (mino + griffe, chataigne) + 2 passeurs + 2 receveurs + 2 tacleurs (tentacule) + 4 nettoyeurs

il faut aussi être un peu connaisseur pour bien jouer cette team, donc je présume que Jareth a déjà quelques belles victoires à son palmarès de Blood bowl Wink


Pour les hommes lézards j'ai toujours aimé les skinks ultra rapides et les saurus bien polyvalents

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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyMar 23 Nov 2010 - 0:13

J'ai moi aussi le privilège de posséder une boite originale avec les Rosters Humains et Orcs, et je n'ai pas du y toucher depuis pres de 20 ans lol
mais que de bons souvenirs!
Heureux de voir que le jeu est toujours commercialisé et aimé, mais il est honteux de constater les tarifs prohibitifs pour se constituer un roster digne de ce nom. Au moins 40/50 E pour la base, sans big guy pour la plupart du temps, qui eux coutent 25/30 E pièce au bas mot!! Shit Shit

Je me suis donc laaaaargement rabattu sur le jeu vidéo, très fidele à la version plateau, et donc l'édition légendaire vient de sortir, avec pas moins de 20 races officielles jouables, et tout ca pour la modique somme de 45 environ (voire 30 E si l'on possede déja l'édition de base)!
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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyMar 23 Nov 2010 - 17:49

valetdecoeur a écrit:

Je me suis donc laaaaargement rabattu sur le jeu vidéo, très fidele à la version plateau, et donc l'édition légendaire vient de sortir, avec pas moins de 20 races officielles jouables, et tout ca pour la modique somme de 45 environ (voire 30 E si l'on possede déja l'édition de base)!

je crois que moi aussi je vai sme rabattre sur la version jeux vidéo sur xbox 360 je l'ai vu à 19 euros d'occaz surtout que tout le monde dit qu'il est super fidèle

par contre pour la simulation des lancés de dés ca se passe comment dedans ? c'est super aléatoire ? tu peux tenter des mouvements de fou qui passent souvent ou pas ?

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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyMar 23 Nov 2010 - 18:15

Je n'ai fait que deux parties, mais il semblerait que les probabilités de réussite ou d'échec d'une action suivent exactement les règles du jeu (et pour les combats, tu vois les lancers de dés).
Gros défaut de la version jeu video : les règles ne sont pas très explicites (ou alors mes potes ont eu la flemme de les lire, mais en tout cas ils ne calculent pas quand ils jouent alors qu'il me semble que c'est au contraire très important d'évaluer ses chances).
Tu peux faire les mêmes actions que dans le jeu de plateau (course risquée, blitz, lancer de coéquipier, ...)
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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyMar 23 Nov 2010 - 18:25

valetdecoeur a écrit:
mais il est honteux de constater les tarifs prohibitifs pour se constituer un roster digne de ce nom. Au moins 40/50 E pour la base, sans big guy pour la plupart du temps, qui eux coutent 25/30 E pièce au bas mot!! Shit Shit


Aaah les tarifs de games worshop... Sans cesse en train de grimper. Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyMar 23 Nov 2010 - 20:04

Si tu joues face à l'IA de la console (je l'ai sur xbox360), les dés sont souvent plus favorables à elle qu'à toi. Mais bon ça fait parti du challenge. Razz

Je confirme vraiment que les règles sont fidèles au jeu de plateau nouvelle version. Il y a même un mode "blitz" pour jouer en temps réel et non plus en tour par tour.

J'ai le jeu de plateau original (commandé en corespondance en 1987 par la célèbre revue Casus Belli) et j'avais acheté aussi à l'époque l'extension "Zone Mortelle". Malheureusement je n'ai jamais pu faire une campagne complète par manque de joueur dans mon alentour. Confused
Un manque cruel que le jeu vidéo comble un peu.
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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyMar 23 Nov 2010 - 22:26

Tiens, ça c'est un jeu de plateau pour mon meilleur pote, lui qui est fan de WoW et de Football américain Very Happy
Faudra que je lui en parle.
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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyMar 23 Nov 2010 - 23:01

Jareth the Goblin King a écrit:
Albatur a écrit:
VIC a écrit:
J'ai vu qu''ils ont sorti l'an dernier un jeu vidéo de cet univers.

c'est une repompe d'un jeu sorti y'a plus de 15 ans, faudrait que je retrouve le titre exact de je de sport bourrin.

Je crois voir de quel jeu tu parles (un jeu pc avec des nains à barbe blanche non ?).

C'etait un jeu sur borne d'arcade ou ca ressemblait vaguement a du foot us mais là on pouvait etre un vrai salaud en tabassant un gars (l'arbitre aussi) on pouvait souoyer l'arbitre, poser des pieges sur le terrain...
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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyLun 29 Nov 2010 - 21:07

Jareth the Goblin King a écrit:
Pour ceux qui pratiquent le jeu de plateau 2e édition, j'ai fait un tableau complet de probas pour chaque équipe pour voir ce qui correspond le mieux à votre style de jeu (je n'ai pas recopié les caracs, j'ai fait des indicateurs statistiques de mobilité, de force de frappe, ...). On constate malheureusement qu'il y a des équipes significativement plus fortes que d'autres (l'équilibre n'est pas très très bien fait, c'est le seul vrai défaut du jeu).


tiens j'aimerai bien voir ca Jareth ca m'intéresse, tu peux le poster ici ? ou envoyer un MP c'est comme tu veux

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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyLun 29 Nov 2010 - 23:48

1°) J'ai d'abord déterminé les indicateurs comme suit :

Spoiler:
 

2°) Après avoir déterminé les notes brutes, je les ai converties en notes centrées réduites (procédé cabalistique bien pratique pour rendre comparables des valeurs qui ont des moyennes et des écarts-types différents, ainsi quelle que soit la définition de départ des indicateurs, on les rend comparables les uns aux autres).

3°) J'ai converti l'ensemble en notes sur 10, ce qui donne le tableau suivant :
Spoiler:
 

Edit : j'ai pris les rosters de base tels qu'ils sont vendus comme base d'équipe, et j'ai considéré chaque figurine comme aussi importante l'une que l'autre pour déterminer les scores. C'est un parti-pris critiquable parce qu'on peut me reprocher par exemple qu'on n'enverra pas un Saurus chercher la balle quand un Skink peut le faire, mais je rétorquerait que l'Habileté mesure aussi la disponibilité des membres de l'équipe à ramasser la balle (ainsi dans une équipe d'elfe, tout le monde est très capable de le faire, alors que dans une équipe d'hommes-lézard, il n'y a quasiment que les skinks qui peuvent jouer la balle ce qui est à prendre en compte dans votre style de jeu)
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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyLun 29 Nov 2010 - 23:57

thumleft Whôaaa ! Quel travail !

Si j'ai besoin d'un avis pour des paris sportifs, je sais à qui m'adresser maintenant.

Vous m'avez donné envie de m'y replonger, avec ce topic...

_________________
DFix vous propose les principaux DFs rééquilibrés avec une HAB calculée en fonction de la difficulté de chaque DF :
https://www.la-taverne-des-aventuriers.com/t3251-projet-dfix-premiers-resultats
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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyMar 30 Nov 2010 - 14:42

c'est un superbe travail Jareth, à ce que je vois tu es un grand fan de statistiques en tout genre, merci de faire partager thumleft

je pensais pas que les Nordiques était si fort en violence !

je remarque aussi qu'une équipe Vampires/morts vivants peut vraiment être sympa et équilibré à jouer

et puis les Elfes et en particulier les noirs on remarque que ce sont vraiment les plus forts du jeu

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MessageSujet: Re: Blood Bowl   Blood Bowl EmptyMar 30 Nov 2010 - 18:57

Petit correctif : je n'ai pas pris que les équipes de bases telles qu'elles sont vendues, j'ai inclus un monstre quand c'était possible (j'ai observé les équipes de plusieurs joueurs irl pour me rendre compte que la plupart en prennent un).

Les Nordiques sont réellement les plus boeufs au combat : une bonne partie d'entre eux ont des compétences spécialisées dès le départ ce qui n'est pas le cas des autres équipes. J'ai joué une campagne chaos vs nordiques avec un copain, et je peux vous dire que les jours du chaos se font tabasser comme des sixièmes par les grands nordiques (le chaos c'était moi malheureusement). D'un autre côté, les nordiques ne sont pas super solides, alors une fois passé leur tour d'attaque redoutable, il est possible d'en abîmer un maximum, ce qui fait que les parties avec ou contre eux sont très nerveuses et violentes.

Les Morts-vivants sont vraiment sympas à jouer. Il ne faut pas compter marquer trop souvent par contre (ils sont tellement lents !). Leur technique est basée essentiellement sur le blocage de l'avancée de l'adversaire en distribuant des marrons à chaque tentative de passage.

Les équipes mal notées dans mon tableau ne sont pas nécessairement mauvaises (quoique j'ai tenté une équipe gobeline, et ça a été la fessée intégrale pour moi : injouables ! Je déconseille aussi fortement l'équipe halfling qui n'a aucun réel avantage). Elles sont plutôt moins polyvalentes et misent sur une dualité (par exemple les hommes-lézards dont les membres d'équipe ont clairement des rôles préétablis), ce qui je pense est plus risqué que de jouer une équipe complète comme les elfes noirs. On voit qu'au final ils y perdent plus qu'ils n'y gagnent. Mais, et c'est un grand mais, un joueur bien adapté au style de son équipe développera des techniques qui le rendront meilleur qu'un autre, ça me paraît très important de le garder à l'esprit. Il faut toutes les tenter et voir ce qui va le mieux. J'ai un pote qui jouait les nains et les hommes-lézards. Il était très bon avec les premiers, mais il n'était pas ridicule non plus avec les sauriens. Bien meilleur qu'avec les skavens qu'il ne maîtrisait pas du tout.

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