La Taverne Des Aventuriers
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 Les boss les plus terribles

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Plume.pipo
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 15:47

craft a écrit:
le 11

Faudrait que je relise le cycle magnakaï... c'est le cycle de LS que j'ai lu en dernier en fait. Ceci dit, le boss de La Métropole de la Peur était particulièrement dur dans monn souvenir, étant donné le niveau de LS à ce moment-là...
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 15:51

Plume.pipo a écrit:

Faudrait que je relise le cycle magnakaï... c'est le cycle de LS que j'ai lu en dernier en fait. Ceci dit, le boss de La Métropole de la Peur était particulièrement dur dans monn souvenir, étant donné le niveau de LS à ce moment-là...
C'est vrais qu'on devrait aussi citer les boss par rapport au niveau de LS.
Ya aussi Lutha qui est vachement dur à battre dans la Porte d'Ombre et les dragon du §88, il me semble, j'ai pas le livree sous les yeux.
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le Zakhan noir
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 15:54

Plume.pipo a écrit:
Maximus a écrit:
et que pensez vous du maitre du chaos?

Le maître du chaos ? C'est dans lequel, ça ?

Au passage, c'est le seul PNJ commun à Loup Solitaire et Astre d'Or je crois...
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 15:59

y a aussi le Jakcha, qui prend la forme des doubles maléfiques d'Astre d'or et de LS (Loup Enragé)
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 16:01

craft a écrit:
y a aussi le Jakcha, qui prend la forme des doubles maléfiques d'Astre d'or et de LS (Loup Enragé)
Tiens?Je pensais que c'était des créature différentes.
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 16:19

oui sans doute, mais de la même espèce
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 19:40

Dans le 5 il y en a un de boss terrible ?
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 19:42

On peut dire ça, oui...
En tout cas, moi c'est le plus difficile que j'ai eu à affronter sur ce premier cycle.
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 19:43

Pas vraiment...Comme je sais que tu es dessus:
Spoiler:
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 20:05

Pour revenir au sujet principal, je pense que Gnaag (si l'on a pas le Glaive de Sommer bien entendu) et Ixiataaga sont les plus difficiles à vaincre. Le Maître du Chaos est pas mal non plus dans son genre...
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 20:21

Et Loup Enragé ?

Je rappelle que le duel contre lui est un combat fixé, on se bat avec un coeff de - 4 obligatoirement, quels que soient les bonus habituellement utilisés.
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 20:26

Loup Enragé n'est pas un problème. On le combat à –4, ce qui donne un léger avantage statistique au héros sur la Table des Coups Portés, et il suffit de le descendre en dessous de 10 points d'Endurance pour gagner, ce qui est équivalent à un bonus de 10E pour le héros (car les stats de LE sont les mêmes que les stats de LS). Il est presque impossible de perdre ce combat (mais de manière équivalente, il est presque impossible de le gagner avec beaucoup plus que 10-15 points d'Endurance). C'est l'une des rares fois où Dever a su correctement équilibrer un boss en gardant une marge d'incertitude (essentiellement, il ne faut pas être trop malchanceux).
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 20:39

Bon, sinon il y a Shomzaa (un truc comme ça) dans LS 26, avec une habileté de 57, invulnérable au foudroiement psy si je me souviens bien... et le Kaï du second ordre n'a pas le Glaive de Sommer, il est moins avancé en grade que LS face à Keekatag (qui subit deux fois plus de dégâts parce qu'il est mort-vivant) ou Ixia.
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 21:14

D'un autre côté, le Kaï du second ordre est presque avantagé par rapport à LS :

- Habileté de base 25
- Chiffre de 0 à 9 (supposons 9 pour le moment, puisque malheureusement, cette forme de triche demeure nécessaire)
- Maîtrise des Armes +5
- Arme Kaï +5 (et plus selon propriétés spéciales)
- +1H par aventure (donc +5H rendu au tome 26)
- Objets récupérés, dont le Talisman +2H du tome 22
============
51 sans même le Foudroiement Psy

Et là on a peut-être de l'Alether, il me semble qu'on peut aussi trouver des protections en korlinium dans l'un des tomes, j'ai entendu dire que les Nains de Bor ont des armes magiques aussi… On doit pouvoir aller chercher un +2H de plus afin de combattre à –4 et d'avoir un léger avantage statistique.

Évidemment, tout ceci suppose toujours que l'on tire 9 au début…

(On voit ici le problème avec les stats aléatoires : il est trop facile pour l'auteur de se convaincre que les joueurs tricheront toujours pour jouer avec des stats élevées, ce qui, pernicieusement, force ensuite les joueurs à tricher pour s'accorder ces mêmes stats élevées.)
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 21:18

Hé bin!
J'ai vu tout à l'heure, en effet ,que le 2ème ordre était avantagé.
Mais pas à ce point là.
Tu calcules comment les stats?
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 21:29

Je calcule comment les stats ? Ben, exactement comme je l'ai écrit…

Dans les règles de LS 21-28, comme pour LS 13-20, on commence avec H:25 et E:30 + les nombres aléatoires.

Minimum : H:25 E:30
Moyenne : H:30 E:35
Maximum : H:34 E:39

Ensuite, la Maîtrise Suprême-Méga-des-Armes donne +5H avec toutes les armes.
Ensuite, le Foudroiement Psy donne +8H mais coûte –1E/assaut.
Ensuite, on commence avec notre propre mini-Glaive de Sommer, une Arme Kaï donnant +5H (ou plus selon les circonstances).

Le Grand Maître du Nouvel Ordre se lance donc à l'aventure avec non moins de 43 points d'Habileté (et probablement 52 si l'on commence en tirant un 9 sur la Table de Hasard, ce qui aura tendance à arriver plutôt souvent, si tu veux avoir une chance contre les boss).

Par la suite, on gagne +1H et +2E par aventure terminée. C'est-à-dire qu'au début du mythique tome 29, notre bon vieux GM aura déjà 60 points d'Habileté alors qu'il lui manque encore 4 Disciplines pour devenir Suprême, en plus de tous les objets bonus qu'il peut posséder. Le seul dont je suis certain est le Talisman de Défiance (+2H) qu'on récupère dans le Volume 22, mais il y en a certainement d'autres.

Si Loulou ne fait pas attention, l'élève va dépasser le maître.
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 21:31

oorgan a écrit:
Hé bin!
J'ai vu tout à l'heure, en effet ,que le 2ème ordre était avantagé.
Mais pas à ce point là.
Tu calcules comment les stats?

Ben, c'est pas tant des avantages qu'un rééquilibre, de la part de Dever.

Néanmoins, quelles sont les stats max envisageables pour LS au troisième cycle, dans ce cas ?
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 21:35

C'est instructif tout ça.A propos du dernier cycle, quelq'un sais si le project Aon va éditer les 4 derniers Volumes?
Sinon, Ya les clapins du 3ème cycles, qui sont en quelque sorte des boss...sauf par rapport au 3ème cycle.
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 21:51

oorgan a écrit:
C'est instructif tout ça.A propos du dernier cycle, quelq'un sais si le project Aon va éditer les 4 derniers Volumes?
Sinon, Ya les clapins du 3ème cycles, qui sont en quelque sorte des boss...sauf par rapport au 3ème cycle.

A priori le projet Aon continue le boulot, ouaip. Juste que ça prend du temps, normal.
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 22:01

Plume.pipo a écrit:
Néanmoins, quelles sont les stats max envisageables pour LS au troisième cycle, dans ce cas ?

59 points d'Habileté, mais le détail dépend du point où LS a commencé. S'il commence au tome 1 :

• 10 points de base
• 9 points aléatoires sur la table
• Grande Maîtrise des Armes (remplace les disciplines inférieures) +5H
• Grand Foudroiement Psy (remplace les pouvoirs psy inférieurs) +8H
• Glaive de Sommer (+8H)
• Casque d'Argent (+2H)
• Bracelets d'Argent du capitaine Borse (+2H)
• Cotte de Mailles en Kagonite ou Gilet de Platine (+3H)
• Cercles de Savoir Magnakaï (+5H)
• Bonus +1H par aventure à partir du tome 13 (donc +7H au début du tome 20)

Ça fait 59 points d'Habileté. On peut aller à 61 si on ajoute le Bouclier (normalement désalloué à partir du tome 13) et 64 si l'on additionne le Gilet de Platine et la Cotte de Mailles en Kagonite (ceci semble permis, mais un seul des deux objets est alloué à partir du tome 13). Bonus temporaire d'Alether ou d'Adgana peut s'appliquer pour un combat.

Si LS commence au tome 13 :

• 25 points de base
• 9 points aléatoires sur la table
• Grande Maîtrise des Armes (s'ajoute aux points de base même si ceux-ci incluent les Disciplines inférieures) +5H
• Grand Foudroiement Psy (même commentaire) +8H
• Bonus +1H par aventure (donc +7H au début du tome 20)
• Skarn-Ska (+5H) au tome 20

Ça fait 59 points d'Habileté aussi, mais LS est désavantagé de 5 points jusqu'à ce qu'il obtienne Skarn-Ska.
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 22:03

Juste pour savoir, la cotte de maille de kagonite, on la trouve ou?
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 22:11

oorgan a écrit:
Juste pour savoir, la cotte de maille de kagonite, on la trouve ou?

Tome 12. Dès qu'on a la Science Médicale, le capitaine Borse nous donne automatiquement deux protections magiques : un Gilet de Platine (Bronin Vest) et des Bracelets d'Argent (Silver Bracers) pour un total de +5H et +2E. Un peu plus tard, il faut rater un jet aléatoire impliquant le nombre de Disciplines que l'on possède. Le joueur qui commence au tome 12 est certain de le rater, tandis que celui qui joue depuis le tome 1 n'a que 40% des chances de manquer son coup. Advenant un échec, on tombe dans la cale du navire, où l'on combat un Drakkar possédant cette fameuse Cotte de Mailles en Kagonite. Elle ajoute +3H, et le texte précise bien qu'on peut la porter en dessous d'une autre protection. (Ce même Drakkar possède une dose d'Adgana qui donne +6H pour 1 combat.)

Tout ceci est clairement conçu pour faire du Tome 12 un livre qui se joue loyalement de manière indépendante (et c'est presque envisageable : avec tous ces bonus, la Helshezag, et le choix des trois Disciplines qui offrent des bonus — Science Médicale, Foudre Psy et Maîtrise des Armes — on peut arriver face à Gnaag avec un quotient de +2 !!). Malheureusement, cela déséquilibre sévèrement la suite de la série, alors quand Joe Dever a voulu lancer les aventures du Grand Maître, il a dû désallouer une part des Objets Spéciaux pour tenter de rééquilibrer la série.
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 22:13

OK et merci!
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 23:21

oorgan a écrit:
Juste pour savoir, la cotte de maille de kagonite, on la trouve ou?
Ici : http://gamebooks.forumactif.com/t723-solution-ls-n12-le-crepuscule-des-maitres
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyJeu 3 Mar 2011 - 23:29

et qui est le plus dangereux boss dans LS18?Lutha ou le Vaxagor?
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MessageSujet: Re: Les boss les plus terribles   Les boss les plus terribles - Page 2 EmptyVen 4 Mar 2011 - 10:11

Lutha peut être évité, si on prend "l'autre chemin". Vaxagore, inévitable, est donc + dangereux (même si on peut le tuer d'une seule flèche, renforcée par la Magie des Anciens).
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