| Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin | |
|
+7nkx28 vikleroy Kinornew Oiseau John Doe VIK Lowbac 11 participants |
Auteur | Message |
---|
Lowbac Aventurier de l'Infini
Nombre de messages : 14552 Age : 45 Localisation : Angers Profession : Employé commercial Loisirs : Lectures, Commerce, Angers Sco Date d'inscription : 03/01/2011
| Sujet: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Mer 5 Oct 2011 - 22:22 | |
| Feuilletant les Démons des Profondeurs, l'Arpenteur de la Lune, j'ai remarqué que le paragraphe de fin, 400, n'est pas la conclusion finale de l'aventure comme c'est de coutume, est-ce un procédé qui vous plaît, qu'on rencontre assez souvent ou pas dans les LDVELH ? | |
|
| |
VIK Maître admin
Nombre de messages : 13660 Localisation : Paris Date d'inscription : 31/08/2008
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Mer 5 Oct 2011 - 22:43 | |
| Il doit y envoir quelques-uns dans les DFs quand même ... une demi-douzaine ? Déjà, tu cites les Démons des Profondeurs de Steve Jackson US, qui utilise des fins alternatives, comme dans le Marais aux Scorpions, ou la Grande Menace des Robots. Avec plusieurs fins alternatives, il est donc normal de ne pas toujours retrouver le § 400 comme conclusion finale.
Le non-respect du § 400 (dans l'hypothèse où il n'y a qu'une vraie fin) m'importe assez peu. Autant que ça apporte un vrai plus.
Il y a aussi le § 400 qui est en fait l'ultime PFA pour piéger le lecteur trop rapide, juste avant la vraie fin. Ce petit clin d'oeil est rigolo à découvrir pour la première fois, mais il ne faut pas en abuser.
Le § 400, ou dernier §, a une autre vertu, assez psychologique, qui est le fait de récompenser le lecteur. C'est un peu comme si on lui montre un labyrinthe : l'entrée se fait au §1, et il faut atteindre la sortie qui est le § 400, c'est son objectif.
| |
|
| |
John Doe Demon Spawn
Nombre de messages : 852 Age : 42 Localisation : Present Day... Present Time... Loisirs : Lire de la fantasy, écouter du rock, cinéma, BD/manga... Date d'inscription : 16/05/2011
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Mer 5 Oct 2011 - 23:29 | |
| Ca dissuade aussi le lecteur trop curieux qui voudrait savoir comment se termine l'aventure avant de l'avoir jouée ! Il y a aussi les chroniques crétoises dans le genre, au moins le 1er tome en tout cas. | |
|
| |
Oiseau Maître d'armes
Nombre de messages : 1616 Age : 52 Localisation : Xhoromag Date d'inscription : 27/10/2004
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Jeu 6 Oct 2011 - 14:15 | |
| Je me souviens que dans House of Horror, la "suite" au Manoir de l'Enfer que j'ai traduite, l'auteur avait délibérément mis le combat contre le boss de fin au 400. La victoire finale était ailleurs. ^_^ | |
|
| |
Kinornew Maître d'armes
Nombre de messages : 2823 Age : 50 Localisation : 94 Loisirs : Blood bowl team manager, blood bowl pc, munchkin Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Jeu 11 Avr 2013 - 11:39 | |
| Au niveau des défis fantastiques ne se terminant pas au 400, il y a également l'ancienne prophétie, les mercenaires du levant, et le voleur de vie.
Y a -t-il aussi blood of the zombies ? | |
|
| |
vikleroy Guerrier
Nombre de messages : 141 Age : 54 Localisation : Suisse Loisirs : Comics, retrogaming Date d'inscription : 05/09/2012
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Jeu 11 Avr 2013 - 11:56 | |
| - Citation :
- est-ce un procédé qui vous plaît
En fait je m'en fiche. Effectivement, je suis toujours tenté de lire le dernier paragraphe, comme je lirai la dernière page d'un comic book pour voir rapidement comment ça se termine ou quel sera le prochain cliffhanger. Maintenant, si la fin est ailleurs, très bien, c'est pas grave. | |
|
| |
nkx28 Guerrier
Nombre de messages : 121 Date d'inscription : 29/08/2013
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Jeu 29 Aoû 2013 - 18:29 | |
| - KINORNEW a écrit:
- Au niveau des défis fantastiques ne se terminant pas au 400, il y a également l'ancienne prophétie, les mercenaires du levant, et le voleur de vie.
Y a -t-il aussi blood of the zombies ? Les mercenaire du levant - Spoiler:
où on a un PFA
et l'ancienne prophétie - Spoiler:
où on est à 2 coups d'un PFA: en même temps qui aurait l'idée saugrenue d'écraser le globe?
je confirme. | |
|
| |
Milk Maître d'armes
Nombre de messages : 2687 Age : 46 Localisation : Montreal, Canada Date d'inscription : 22/09/2009
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Ven 30 Aoû 2013 - 7:38 | |
| - vikleroy a écrit:
-
- Citation :
- est-ce un procédé qui vous plaît
En fait je m'en fiche. Effectivement, je suis toujours tenté de lire le dernier paragraphe, comme je lirai la dernière page d'un comic book pour voir rapidement comment ça se termine ou quel sera le prochain cliffhanger. Maintenant, si la fin est ailleurs, très bien, c'est pas grave. Ouah... voila un truc que j'ai de la difficulte a comprendrfe... Bon c'est vrai dans un LDVELH, le paragrahe de fin est rarement surprenant ou spoilerifique. On a gagne, on est maintenant plein de fric ou un truc du genre, blablabla. Mais pour un comic... Tu regarde la fin d'un film avant le debut aussi? :-p Moi je suis le genre, quand je regarde par exemple une serie tele et qu'a la fin on a un "la semaine prochaine" je me precipite sur la telecommande. Je ne veux absolument RIEN savoir. | |
|
| |
vikleroy Guerrier
Nombre de messages : 141 Age : 54 Localisation : Suisse Loisirs : Comics, retrogaming Date d'inscription : 05/09/2012
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Ven 30 Aoû 2013 - 8:51 | |
| Bof. La fin d'un LDVELH est souvent classique. Bravo, vous avez vaincu le grand méchant, à vous les pépètes et les ptites pépées, you are the best. Donc lire la fin avant d'avoir lu le bouquin, ça ne spoile pas des masses non plus. | |
|
| |
Kinornew Maître d'armes
Nombre de messages : 2823 Age : 50 Localisation : 94 Loisirs : Blood bowl team manager, blood bowl pc, munchkin Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Ven 30 Aoû 2013 - 10:44 | |
| - vikleroy a écrit:
- Bof. La fin d'un LDVELH est souvent classique. Bravo, vous avez vaincu le grand méchant, à vous les pépètes et les ptites pépées, you are the best. Donc lire la fin avant d'avoir lu le bouquin, ça ne spoile pas des masses non plus.
C'est vrai mais parfois le paragraphe de fin révèle des éléments que l'on aurait mieux fait de ne pas connaître avant d'y arriver, exemple : "vous venez de détruire le médaillon, et une formidable explosion s'en suit...". On n'était pas sensés savoir qu'il fallait détruire le médaillon à la fin. Regarder le paragraphe de fin enlève la surprise et peut même gâcher la durée de vie du livre. | |
|
| |
vikleroy Guerrier
Nombre de messages : 141 Age : 54 Localisation : Suisse Loisirs : Comics, retrogaming Date d'inscription : 05/09/2012
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Ven 30 Aoû 2013 - 11:03 | |
| | |
|
| |
Chance Mentor
Nombre de messages : 529 Age : 25 Date d'inscription : 10/05/2012
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Ven 30 Aoû 2013 - 13:43 | |
| Oui le dernier paragraphe de blood of thé zombies ne sinifit pas la fin - Spoiler:
il faudrait compter le nombre de zombies que vous avez tuer pour savoir si vous gagner ou devez recommencer.
| |
|
| |
Kinornew Maître d'armes
Nombre de messages : 2823 Age : 50 Localisation : 94 Loisirs : Blood bowl team manager, blood bowl pc, munchkin Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Lun 9 Sep 2013 - 18:38 | |
| Au niveau des df, il y a 8 livres dont le paragraphe 400 ne signifie pas la fin :
le marais aux scorpions les démons des profondeurs la grande menace des robots l'ancienne prophétie l'arpenteur de la lune les mercenaires du levant le voleur de vie blood of the zombies
Dernière édition par Kinornew le Mer 11 Sep 2013 - 14:12, édité 1 fois | |
|
| |
Kierkan Rufo Maître d'armes
Nombre de messages : 591 Age : 43 Localisation : L'édifiante Bibliothèque Date d'inscription : 15/07/2011
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Lun 9 Sep 2013 - 19:10 | |
| Moi ça me plait effectivement, car on ne sait jamais quand le livre et l'aventure vont se terminer, ça évite justement aux tricheurs de trouver la fin sans se creuser la tête. | |
|
| |
nkx28 Guerrier
Nombre de messages : 121 Date d'inscription : 29/08/2013
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Lun 9 Sep 2013 - 23:06 | |
| - Kierkan Rufo a écrit:
- Moi ça me plait effectivement, car on ne sait jamais quand le livre et l'aventure vont se terminer, ça évite justement aux tricheurs de trouver la fin sans se creuser la tête.
Bon dans l'Ancienne prophétie, en partant du 400, on retrouve facilement la fin... Sinon c'est effectivement intéressant, et incontournable s'il y a plusieurs fins victorieuses. | |
|
| |
Warlock Maître Modo
Nombre de messages : 10767 Age : 46 Date d'inscription : 07/03/2009
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Lun 9 Sep 2013 - 23:56 | |
| - Milk a écrit:
Moi je suis le genre, quand je regarde par exemple une serie tele et qu'a la fin on a un "la semaine prochaine" je me precipite sur la telecommande. Je ne veux absolument RIEN savoir. De même je déteste savoir ce qui va se passer après, car je retiens tout... Et il n'y a plus de surprises. Pareil pour les BA des films, je regarde jamais, je ne veux rien savoir du tout. Pour la fin d'un ldvelh, je l'ai déjà fait, et ça n'a pas changer grand chose à mes aventures. Enfin si ça me dérange ? Non, peu importe à vrai dire, il y a plus important dans ce genre de livre. | |
|
| |
nkx28 Guerrier
Nombre de messages : 121 Date d'inscription : 29/08/2013
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Mer 6 Nov 2013 - 2:02 | |
| J'ai vu le 400 du voleur de vie, il vaut effectivement son pesant de cacahuètes. - Spoiler:
Le poignard s'enfonce profondément dans votre gorge. Ainsi s'achève votre aventure.
Le talent littéraire des PFA de ce bouquin me paraît d'ailleurs assez génial: - Spoiler:
108: Les Spectres vous infligent une mort particulièrement cruelle, et votre aventure se solde par un échec aussi tragique que douloureux. 166: Vous fauchez cinq ou six Peaux de Silex avant de succomber à votre tour sous une volée de flèches. Votre aventure est terminée. 209: Même pour un guerrier de votre trempe, le combat est trop inégal. Vous vous effondrez au sol, vous vidant de votre sang par d'innombrables morsures. Telle est la triste fin de votre aventure. 217: Coincé entre ces deux monstres, vous n'avez absolument aucune chance. Ainsi s'achève votre aventure. 274: Les Spectres vous infligent une mort particulièrement horrible. 288: Vous ne voyez absolument aucune raison de faire quoi que ce soit. La vie est horrible de toute façon, alors pourquoi ne pas mourir maintenant plutôt qu'ailleurs et à un autre moment. C'est exactement ce que vous faites. 383: Des piquants d'acier fusent du sol, des murs et du plafond à la fois. Vous êtes transpercé de partout et vous mourez d'une mort rapide et sans souffrances
| |
|
| |
VIK Maître admin
Nombre de messages : 13660 Localisation : Paris Date d'inscription : 31/08/2008
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Mer 6 Nov 2013 - 7:58 | |
| C'est un concept littéraire, baptisé "prise de note abandonnée à l'état de pré-rédaction" - nkx28 a écrit:
- Le talent littéraire des PFA de ce bouquin me paraît d'ailleurs assez génial:
[/spoiler]
- Spoiler:
108: Les Spectres vous infligent une mort particulièrement cruelle, et votre aventure se solde par un échec aussi tragique que douloureux. 166: Vous fauchez cinq ou six Peaux de Silex avant de succomber à votre tour sous une volée de flèches. Votre aventure est terminée. 209: Même pour un guerrier de votre trempe, le combat est trop inégal. Vous vous effondrez au sol, vous vidant de votre sang par d'innombrables morsures. Telle est la triste fin de votre aventure. 217: Coincé entre ces deux monstres, vous n'avez absolument aucune chance. Ainsi s'achève votre aventure. 274: Les Spectres vous infligent une mort particulièrement horrible. 288: Vous ne voyez absolument aucune raison de faire quoi que ce soit. La vie est horrible de toute façon, alors pourquoi ne pas mourir maintenant plutôt qu'ailleurs et à un autre moment. C'est exactement ce que vous faites. 383: Des piquants d'acier fusent du sol, des murs et du plafond à la fois. Vous êtes transpercé de partout et vous mourez d'une mort rapide et sans souffrances
- Spoiler:
Je propose une nouvelle lecture: 108: Ce livre vous inflige une mort particulièrement cruelle, et votre aventure se solde par un échec aussi tragique que douloureux. 166: Vous lisez cinq ou six paragraphes avant de succomber à votre tour sous une volée de flèches. Votre aventure est terminée. 209: Même pour un lecteur de votre trempe, le livre est trop inégal. Vous vous effondrez au sol, vous vidant de votre sang par d'innombrables morsures. Telle est la triste fin de votre aventure. 217: Coincé entre ces deux pages, vous n'avez absolument aucune chance. Ainsi s'achève votre aventure. 274: Les phrases courtes vous infligent une mort particulièrement horrible. 288: Vous ne voyez absolument aucune raison de refaire ce livre. La vie est horrible de toute façon, alors pourquoi ne pas mourir maintenant plutôt qu'ailleurs et à un autre moment. C'est exactement ce que vous faites. 383: L'ennui fuse du sol, des murs et du plafond à la fois. Vous êtes transpercé de partout et vous mourez d'une mort rapide et sans souffrances
| |
|
| |
Kinornew Maître d'armes
Nombre de messages : 2823 Age : 50 Localisation : 94 Loisirs : Blood bowl team manager, blood bowl pc, munchkin Date d'inscription : 06/03/2013
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin Mer 6 Nov 2013 - 10:29 | |
| - VIC a écrit:
Le § 400, ou dernier §, a une autre vertu, assez psychologique, qui est le fait de récompenser le lecteur. C'est un peu comme si on lui montre un labyrinthe : l'entrée se fait au §1, et il faut atteindre la sortie qui est le § 400, c'est son objectif.
Entièrement d'accord avec ça. Je trouve le fait de ne pas terminer l'aventure au 400 original (et mystérieux), mais je préfère quand même que la tradition soit respectée. | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin | |
| |
|
| |
| Quand le dernier paragraphe ne signifie pas la fin | |
|