| Les Spectres de l'Angoisse | |
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+11gynogege Donald S Niko Albatur craft Karam Gruul Warlock VIK tholdur Marmouscule Requiem 15 participants |
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Auteur | Message |
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Requiem Zombie King
Nombre de messages : 11434 Age : 41 Localisation : dans son lugubre manoir Date d'inscription : 28/09/2008
| Sujet: Les Spectres de l'Angoisse Dim 26 Avr 2009 - 17:32 | |
| Défis Fantastiques - 28Fighting Fantasy - 28Les SPECTRES de l'ANGOISSEauteur : Robin Waterfieldcouverture : Henri Galeronillustrateur : Ian Miller traducteur : Mona de Pracontal400 § CritiquesErrataSolution proposée par Melkori sur la BDASolution proposée par Bradypus sur le 400 § | |
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Marmouscule Banni
Nombre de messages : 2666 Age : 47 Localisation : Tour de l'Archimage Profession : Téléopérateur dans la permanence téléphonique Loisirs : Internet et les JDR Date d'inscription : 15/01/2005
| Sujet: Les Spectres de l'Angoisse Dim 16 Aoû 2009 - 9:55 | |
| :+ Je ne crois pas savoir qu'un topic ait déjà été ouvert au sujet de ce titre alors je me lance en vous signalant que je suis en train de me replonger dans cet ouvrage méconnu de Robin WATERFIELD. :drunken:Son ambiance surnaturelle, ses descriptions champêtres enchanteresses d'une forêt magique oscillant entre luxuriance et désolation, son scénario d'Elfe shaman et ses illustrations lovecraftiennes signées Ian Miller (déjà auteur de la couverture du Manoir de l'Enfer) font des Spectres de l'Angoisse un véritable OVNI dans le bestiaire des DF! Moi qui ne jurais que par La Forêt de la Malédiction, le titre-phare de Livingstone m'apparait bien insipide comparé aux rencontres inédites, aux obstacles originaux et mystères tenaces qui pullulent dans la sublime Forêt d'Yffen. Et vous? Que pensez-vous de Phantoms of Fear (titre VO)? Marmouscule :dwarf: | |
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Requiem Zombie King
Nombre de messages : 11434 Age : 41 Localisation : dans son lugubre manoir Date d'inscription : 28/09/2008
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Dim 16 Aoû 2009 - 10:34 | |
| le DF ou l'on incarne un elfe des bois il me semble :dwarf: , j'ai trouvé l'ambiance vraiment prenante, dans l'aventure on passe du monde réel à celui des rêves un concept particulier qui ne m'a pas dérangé. Les illustrations de Ian Miller dans un style assez sombre sont bien dans le ton du livre et admirables | |
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tholdur Lesser than dust
Nombre de messages : 3158 Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Dim 16 Aoû 2009 - 14:27 | |
| Comme dans la Forteresse du cauchemar, ce que j'apprécie dans cette histoire c'est qu'on ne sent pas du tout de côté "héroïque glorieux" chez notre personnage. Il nous arrive des tas de trucs pas agréables. On est là pour faire tout notre possible pour rétablir les choses, mais certainement pas pour récolter récolter des lauriers (tout le contraire d'un Labyrinthe de la Mort, par exemple). J'aime bien ces aventures "altruistes", où le héros n'en ressort pas avec réel un bénéfice personnel (pas de trésor empoché, de reconnaissance populaire ou d'auto-satisfaction à avoir été le plus fort), mais elles sont rares car il y a souvent en conclusion au moins la sensation d'avoir mérité quelque chose (même si c'est du simple repos!) pour les efforts entrepris.
Pour faire un petit apparté sur la forteresse du cauchemar, même si a la fin on s'en sort plutôt bien, et même très bien, matériellement parlant, jamais tout ceci n'a été le but recherché par le personnage, ce qui fait toute la différence.
Pour la description de la forêt, j'ai toujours trouvé que celle de Livingtone ne rendait pas très bien. Celle du premier tome de LS en revanche me donnait vraiment plus la sensation de parcourir une vraie forêt. | |
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VIK Maître admin
Nombre de messages : 13661 Localisation : Paris Date d'inscription : 31/08/2008
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Dim 16 Aoû 2009 - 15:09 | |
| J'ai trouvé "Les spectres de l'angoisse" original avec ses passages oniriques, bizarre même. J'avoue que, un brin déconcerté, je n'ai pas été très emballé à ma première lecture. J'ai révisé à la hausse mon jugement depuis. Je me souviens de m'être pris la tête avec l'énigme quand on est pris dans le filet des "pixies" (enfin il me semble que c'étaient des pixies) . Alors qu'en fait, cette énigme était TROP facile ! Enfin, si vous êtes comme moi et que vous aimez les ldvelh qui se passent en forêt, n'hésitez pas...
(HS : Autres ambiances de fôret qui me viennent à l'esprit : "Le Siège de Sardath", et également "Daran le Magicien" dans la série Double Jeu. ). | |
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tholdur Lesser than dust
Nombre de messages : 3158 Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Dim 16 Aoû 2009 - 16:47 | |
| Il y a aussi l'énigme du damier "Le jugement des spectres" qui paraît compliquée et s'avère finalement très simple (il suffit de savoir faire des additions!). | |
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Warlock Maître Modo
Nombre de messages : 10772 Age : 46 Date d'inscription : 07/03/2009
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Ven 28 Aoû 2009 - 23:48 | |
| Dans ce livre j'aime bien le principe monde des rêves et monde réel, c'est un concept efficace bien retranscris dans cet opus, une oeuvre originale, avec les illustrations de Miller qui donne un ton que je dirai de dérangeant et de sombre, qui laisse penseur... | |
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Karam Gruul Maître d'armes
Nombre de messages : 715 Age : 35 Date d'inscription : 01/11/2004
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Mar 8 Sep 2009 - 21:07 | |
| Voilà, je viens de le lire donc j'en fais la critique:
Les Spectres de l'Angoisse est un livre écrit par Robin Waterfield (qui a également écrit La Planette Rebelle, Les Sceaux de la Destruction et Le Voleur de Vie) dont le but est de stopper un prince démon nommé Ishtrack qui projette de concquérir le monde. Pris sous cet angle, ça ne fait pas forcément envie, mais le livre est tout de même bien plus original que la moyenne des Défis Fantastiques.
En effet, le héros n'est pas un aventurier anonyme comme dans la plupart des Défis Fantastiques, mais un elfe des bois, initié à la magie. De plus, une partie de l'aventure a lieu dans le monde des rêves que l'on peut explorer parallèlement à son aventure. Il est même possible de passer d'un monde à l'autre presque à volonté (c'est d'ailleurs obligatoire pour finir l'aventure).
Le livre est bien écrit et on ressent tout le long de l'aventure une atmosphère glauque qui est de plus en plus présente à mesure qu'on approche du but.
Concernant la difficulté, elle est assez élevée. Il y a en effet un nombre relativement important de PFA qui, s'ils ne sont pas du style "vous allez à gauche? Vous êtes mort" (ou alors il y a des indices pour prendre la bonne direction) imposent de rester sur ses gardes. De plus, il est plus que souhaitable pour finir l'aventure de réunir un certain nombre d'objets numérotés plus ou moins difficiles à trouver dont certains demandent d'être chanceux. L'originalité réside dans le combat final que l'on peut choisir de mener dans le monde réel on dans le monde des rêves, chacune des deux options demande d'avoir un total de Pouvoir (une caractéristique propre au livre, qu'on calcule au début de l'aventure et qui varie) élevé.
Ce livre compte deux gros défauts à mon goût. Tout d'abord, la magie est complètement sous-exploitée puisqu'il est impossible d'y avoir recours dans le Monde des Rêves et dans le repaire d'Ishtrack. Autant dire qu'on s'en sert assez peu. Ensuite, la gestion des combats dans le monde des rêves est plutôt bâclée. En effet, le Pouvoir y remplace l'Endurance et il faut faire au minimum 8 avec deux dés pour remporter l'assaut (ce qui désavantage le joueur). Heureusement, dans certains cas, le combat se fait normalement avec l'Habileté.
En dehors de ces quelques défauts, le livre est tout à fait correct et se lit plutôt bien. On retiendra surtout son originalité. Un livre convenable, au-dessus de la moyenne des Défis Fantastiques, mais qui aurait pu être encore meilleur si son concept avait été poussé jusqu'au bout (usage de la magie, monde des rêves).
Intérêt 7/10 Difficulté 8/10 | |
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craft tas de fumier
Nombre de messages : 3394 Age : 46 Date d'inscription : 25/07/2008
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Dim 9 Mai 2010 - 18:28 | |
| je viens de me le relire et il est resté comme dans mes souvenirs de jeunesse, prenant et onirique, l'ambiance forestière et cauchemardesque est bien retranscrite, servies par des illustrations du meilleur aloi... bref une belle réussite | |
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Albatur Maître de FFT
Nombre de messages : 14733 Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Dim 9 Mai 2010 - 18:46 | |
| Je l'ai acquis y'a qq temps mais je l'ai pas encore fait mais d'apres vos dires j'ai l'impression que ce sera mon procahin apres que j'ai fini le dragon de la nuit. | |
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Albatur Maître de FFT
Nombre de messages : 14733 Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Jeu 17 Juin 2010 - 18:42 | |
| Ca y'est, je l'ai enfin commencé et je trouve les illustrations plutot chouette, elles donnent bien l'impression de devastation et de stress de la foret. Sinon le - pour moi c'est les combats "reves" ou on est clairement desavantagés avec le systeme naze du 1-7 tu perd et 8-12 tu gagne. Donc moi je fais comme d'habitude : 2D pour chaque combattant et le meilleur score gagne. (na mais ! ) | |
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Niko Apprenti
Nombre de messages : 26 Age : 45 Profession : Traducteur de jeux vidéos Date d'inscription : 31/08/2010
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Ven 1 Oct 2010 - 11:48 | |
| Je viens de découvrir ce DF et je dois dire que j'ai été emballé. Les illustrations sont magnifiques (mais il faut aimer le style) et certaines descriptions de la forêt mutante sont bien malsaines et flippantes. C'est surtout l'idée du monde des rêves qui est un coup de génie. Pour ceux qui ne connaisse pas le livre, à certains paragraphes dotés d'une astérisque on peut choisir de passer dans le monde des rêves ou d'en revenir ( en gros en rajoutant ou déduisant 20 du numéro de paragraphe actuel).
En jeu, ça donne des situations épatantes: posté à l’affût dans un couloir, j'entends des bruits d'une patrouille d'orcs . Je décide de passer dans le monde des rêves et là, le couloir s'est transformé en œsophage géant et suintant. En le suivant (et en évitant quelques bestioles), j'arrive à un croisement vers ce qui semble être le coeur ou des poumons. En repassant dans le monde réel, je me retrouve à un véritable croisement, ayant apparemment évité les orcs...
Bref, même s'il a ses défauts (la difficulté est sérieuse), je le conseille ne serait-ce que pour cette idée originale et pour son ambiance | |
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Marmouscule Banni
Nombre de messages : 2666 Age : 47 Localisation : Tour de l'Archimage Profession : Téléopérateur dans la permanence téléphonique Loisirs : Internet et les JDR Date d'inscription : 15/01/2005
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Ven 1 Oct 2010 - 16:37 | |
| Il est tout à fait vrai que la difficulté pose problème (selon moi, elle est même mal dosée) mais ce sont surtout les decriptions qui nous envoûtent! Marmouscule :dwarf: | |
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Donald S Canard Teigneux
Nombre de messages : 3377 Age : 46 Localisation : Pays des Abrincates Date d'inscription : 03/12/2010
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Dim 5 Déc 2010 - 18:25 | |
| Beaucoup aimé celui là également... Malgré l'histoire assez conventionelle,j'avais bien accroché à l'ambiance forestiére du titre, aux illustrations au style vraiment unique.
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gynogege Maître d'armes
Nombre de messages : 3726 Age : 50 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 26/09/2014
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Mer 11 Mar 2015 - 22:54 | |
| me suis fait avoir par le Jugement des Spectres, c'est pervers ce truc... de manière générale le livre m'a l'air assez corsé si on veut le faire à la loyale (je me demande si commencer avec au moins 16 en pouvoir n'est pas indispensable...) | |
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Fitz Maître d'armes
Nombre de messages : 846 Age : 47 Profession : assassin royal Date d'inscription : 17/10/2007
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Jeu 12 Mar 2015 - 9:48 | |
| Si tu veux gagner à la loyale, tu as deux solutions.
Soit tu es patient et persévérant et essaie de trouver les six objets nécessaires numérotés (et encore, il te faudra beaucoup de chance à un lancer de dés vers la fin), soit tu commences en effet avec un très haut score de Pouvoir (en priant pour pas te viander lors d'un combat dans le Rêve).
Quant au Jugement, malgré la chouette illustration et le concept du mini-jeu, il vaut mieux l'éviter tout simplement. Incroyablement mortifère en effet. | |
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Albatur Maître de FFT
Nombre de messages : 14733 Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Jeu 12 Mar 2015 - 11:59 | |
| J'ai pas accroché a ce DF moi... | |
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VIK Maître admin
Nombre de messages : 13661 Localisation : Paris Date d'inscription : 31/08/2008
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Jeu 12 Mar 2015 - 15:17 | |
| - gynogege a écrit:
- me suis fait avoir par le Jugement des Spectres, c'est pervers ce truc... de manière générale le livre m'a l'air assez corsé si on veut le faire à la loyale (je me demande si commencer avec au moins 16 en pouvoir n'est pas indispensable...)
Pas forcément. Comme l'a dit Fitz, il y a 2 moyens de gagner, dont je parlais dans ma critique : 1) soit tu ne lances quasiment aucun sort et tu économises à max tes points de pouvoir. C'est finalement la solution la + simple. 2) soit tu dépenses tes points, ou si tu en avais peu, et dans ce cas, ce livre se transforme en méchant OTP avec objets à récolter. | |
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gynogege Maître d'armes
Nombre de messages : 3726 Age : 50 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 26/09/2014
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Sam 14 Mar 2015 - 22:20 | |
| Pffff... pour le jugement des spectres j'ai essayé désespérément de trouver une logique... je suis parti du principe qu'il devait y avoir un numéro qui revenait systématiquement dans les sommes, mais je l'ai pas trouvé. Et le nombre de combinaisons est effrayant ! | |
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tholdur Lesser than dust
Nombre de messages : 3158 Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Sam 14 Mar 2015 - 23:29 | |
| Ce n'est pas si compliqué. Comme je l'avais dit il y a quelques années (!) il faut savoir faire des additions. Et - Spoiler:
partir du principe que les spectres ne sont pas si méchants et ont laissé la possibilité de s'en sortir depuis n'importe quelle case de départ
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gynogege Maître d'armes
Nombre de messages : 3726 Age : 50 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 26/09/2014
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Dim 15 Mar 2015 - 17:26 | |
| à tholdur - Spoiler:
ok, comme je l'ai dit plus haut c'est exactement l'hypothèse que j'ai faite. La deuxième hypothèse c'est qu'il n'y a qu'un seul bon numéro donc que je dois trouver une même somme qui revient systématiquement à partir de tous les départs possibles; le problème c'est que je ne trouve pas une telle somme. Est-ce que ma deuxième hypothèse est fausse ?
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tholdur Lesser than dust
Nombre de messages : 3158 Date d'inscription : 22/03/2008
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Dim 15 Mar 2015 - 18:32 | |
| - gynogege a écrit:
- à tholdur
- Spoiler:
ok, comme je l'ai dit plus haut c'est exactement l'hypothèse que j'ai faite. La deuxième hypothèse c'est qu'il n'y a qu'un seul bon numéro donc que je dois trouver une même somme qui revient systématiquement à partir de tous les départs possibles; le problème c'est que je ne trouve pas une telle somme. Est-ce que ma deuxième hypothèse est fausse ?
- Spoiler:
Je n'ai pas le livre sous la main mais de mémoire il existe effectivement 6 chemins pour lesquels on obtient la même somme. Je crois bien qu'on est limité dans les déplacements (retour en arrière interdit) et que cela restreint d'autant le nombre de combinaisons possibles. Il faut donc parcourir tous les chemins possibles à partir d'un même point de départ et noter toutes les sommes correspondantes, puis procéder de même à partir d'un autre point de départ jusqu'à trouver une somme identique. Et se rendre au § correspondant à ladite somme.
Edit: je me demande aussi si certains chemins ne dépassent pas d'office la somme de 400, auquel cas cela limite encore le champ des recherches, mais je n'en suis pas certain.
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gynogege Maître d'armes
Nombre de messages : 3726 Age : 50 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 26/09/2014
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Dim 15 Mar 2015 - 20:26 | |
| à tholdur - Spoiler:
tu dois être un calculateur émérite, parce que j'ai quand même fait pas mal de combinaisons mais je n'ai toujours pas trouvé de chiffre qui revienne plus de deux fois, et ce n'est pas le bon. Effectivement, certains chemins dépassent les 400, on les élimine assez vite mais vu de moi le nombre de combianaisons restantes est très important (on a droit aux déplacements en diagonale, sauf si c'est une erreur de traduction)
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gynogege Maître d'armes
Nombre de messages : 3726 Age : 50 Localisation : Seine et Marne Date d'inscription : 26/09/2014
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Mar 17 Mar 2015 - 20:59 | |
| Bon, je peux dire que tholdur a raison à 70 % sur le jugement des spectres - Spoiler:
Le numéro 205 est une solution qui est accessible à partir de 1,2,3,5 et 6 mais pas à partir du 4! Ou alord c'est qu'on n'a pas la même version. la question reste ouverte de savoir si il y a un autre chemin ok à partir du 4...
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Gagadoth Maître d'armes
Nombre de messages : 1065 Age : 32 Localisation : Royaume du Dessi Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse Mer 18 Mar 2015 - 14:49 | |
| Il y a une scène très particulière dans ce livre. C'est le paragraphe 120, le cauchemar d'Eldenourin. L'auteur nous y décrit un tableau assez sombre de notre vie quotidienne avec ses immeubles, ses voitures... C'est assez rare je trouve dans les ldvelh ce genre de parenthèses écolos. | |
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| Sujet: Re: Les Spectres de l'Angoisse | |
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| Les Spectres de l'Angoisse | |
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