La Taverne Des Aventuriers
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.


L'antre des passionnés de
Livres dont VOUS êtes le héros
 
AccueilPortailS'enregistrerConnexion
-22%
Le deal à ne pas rater :
Barre de son YAMAHA SR-B20A
179.99 € 229.99 €
Voir le deal

 

 Parlons d'histoire

Aller en bas 
+19
Regulator
Warlock
Dagonides
Oversea
Lekhor
gynogege
Eroica
vador59
naos
Zyx
AllezAu14
Kinornew
dav-ID
Shadacool
SquallLion
Voyageur Solitaire
Albatur
cdang
Gorak
23 participants
Aller à la page : Précédent  1 ... 9 ... 14, 15, 16
AuteurMessage
Albatur
Maître de FFT
Maître de FFT



Nombre de messages : 14628
Date d'inscription : 27/12/2009

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyJeu 2 Avr 2020 - 11:03

Je vois pas ce que le jeu vidéo assassins creed vient faire la dedans ????



Revenir en haut Aller en bas
Gorak
Maître d'armes
Maître d'armes
Gorak


Masculin
Scorpion Buffle
Nombre de messages : 4788
Age : 50
Localisation : Sochaux (25)
Profession : Archiviste
Loisirs : Lecture, jeux vidéo, musique, cinéma, voyages
Date d'inscription : 02/06/2010

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyJeu 2 Avr 2020 - 11:14

Albatur a écrit:
Je vois pas ce que le jeu vidéo assassins creed vient faire la dedans ????




J'aurais pu mettre en illustration aussi le livre-jeu "La Forteresse d'Alamuth" ... c'est juste pour éclairer ce qui relève du jeu de la réalité historique. Les Assassins, depuis longtemps, nous font fantasmer.
Mais quel est la part de mystère et celle de vérité historique ?

Le jeu "Assassin's Creed" s'inspire de l'Histoire et sur le fond, c'est assez juste quand même.

Mais bon, d'accord : je remets une illustration plus "sérieuse" puisque cela heurte les esprits trop cartésiens que l'on puisse mêler la fantaisie et la réalité historique.
Revenir en haut Aller en bas
http://othello2.canalblog.com
dav-ID
Maître d'armes
Maître d'armes
dav-ID


Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 10273
Age : 44
Date d'inscription : 20/06/2007

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyLun 14 Sep 2020 - 12:43

Ce soir, un épisode inédit de...pour une fois que j'allumerais ma télé le soir, en plus sur France 3, donc sans publicités...

Parlons d'histoire - Page 16 25043726-26537291


Cette fois-ci, l'émission d'histoire de Stéphane Bern, abordera le personnage de Sébastien le Prestre de Vauban, né à Saint-Léger-de-Foucheret le 04 mai 1633 et mort à Paris le 30 mars 1703. Vauban est un célèbre ingénieur militaire français, surtout connu pour l'efficacité des fortifications qu'il conçoit en nombre dans le nord et l'est de la France à la fin du XVIIe siècle...

Qui aura érigé à travers la France, forteresses, place forte et villes fortifiées...dont beaucoup de ses œuvres, sont encore visibles aujourd'hui...

Parlons d'histoire - Page 16 Sebastien_le_Prestre_de_Vauban

Parlons d'histoire - Page 16 LxcMLMjSwEWzCN3okXmeiJDLRGE

Parlons d'histoire - Page 16 Grands-temoins-mont-dauphin-bd
Revenir en haut Aller en bas
Gorak
Maître d'armes
Maître d'armes
Gorak


Masculin
Scorpion Buffle
Nombre de messages : 4788
Age : 50
Localisation : Sochaux (25)
Profession : Archiviste
Loisirs : Lecture, jeux vidéo, musique, cinéma, voyages
Date d'inscription : 02/06/2010

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyLun 14 Sep 2020 - 20:39

dav-ID a écrit:


Qui aura érigé à travers la France, forteresses, place forte et villes fortifiées...dont beaucoup de ses œuvres, sont encore visibles aujourd'hui...

Et un projet de société en faveur des plus démunis que certains qualifieront de social voire de socialiste.
Revenir en haut Aller en bas
http://othello2.canalblog.com
dav-ID
Maître d'armes
Maître d'armes
dav-ID


Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 10273
Age : 44
Date d'inscription : 20/06/2007

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyLun 19 Oct 2020 - 18:48

Nazca et ses dessins...  study

Citation :
Les mystérieuses lignes de Nazca n'ont pas encore dévoilé tous leurs secrets. Un immense motif datant de plus de 2.000 ans et représentant un félin, sans doute un chat, a été découvert récemment par des archéologues sur le flanc d'une colline dans le désert péruvien.

Mesurant 37 mètres de long, ce géoglyphe - un ensemble de motifs tracés au sol et visibles seulement d'une très haute altitude - a été repéré par hasard au cours de travaux de maintenance et d'aménagement sur le site archéologique des géoglyphes et lignes de Nazca et Palpa, inscrit au patrimoine mondial de l'Unesco depuis 1994.

«La silhouette était à peine visible et était sur le point de disparaître car elle est située sur une pente assez raide sujette aux effets de l'érosion naturelle», a déclaré le ministère de la Culture du Pérou dans un communiqué publié cette semaine. Comme les milliers d'autres dessins du site, datant d'une période allant de 500 avant J.-C. à 500 après J.-C. et représentant des animaux, des végétaux ou encore des êtres fantastiques, le motif félin a été tracé en déplaçant les pierres, laissant ainsi apparaître le sable blanc caché en-dessous.

Le géoglyphe géant a été sauvé et nettoyé la semaine dernière. Il représente une figure féline de profil, avec la tête de face. Les lignes, bien définies, mesurent entre 30 et 40 cm de largeur. D'après les caractéristiques stylistiques du motif, les experts affirment qu'il date de la phase de Paracas, c'est-à-dire qu'il est antérieur aux célèbres géoglyphes de la pampa de Nazca, datant de 100 à 200 ans avant notre ère.

«Il est assez étonnant de constater que nous trouvons encore de nouveaux dessins, mais nous savons aussi qu’il y en a encore à trouver», a déclaré Johny Isla, archéologue en chef du site péruvien, à l’agence de presse espagnole Efe. Ces dernières années, l'utilisation de drones a permis d'en découvrir de nouveaux. En fin d'année dernière, une équipe de scientifiques japonais a annoncé avoir mis au jour 143 géoglyphes jamais décelés, grâce à des analyses d'images satellitaires, des études de terrain et le recours à une intelligence artificielle (IA).

Parlons d'histoire - Page 16 5f8d5e1c2900001e03c6a347




Par contre niveau dessin, euh...celui qui a dessiné ça devait être en maternelle lol (j'ai même pensé à un fake)... scratch
Revenir en haut Aller en bas
dav-ID
Maître d'armes
Maître d'armes
dav-ID


Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 10273
Age : 44
Date d'inscription : 20/06/2007

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyDim 27 Déc 2020 - 16:54

Surprised



Un coq...??...un KFC antique hé hé hé... Mr.Red

Alors je prendrais un hot dog méchant avec des ailes de poulets s'il vous plait...sur place ou à emporter...??... Laughing
Revenir en haut Aller en bas
Voyageur Solitaire
Voyageur
Voyageur
Voyageur Solitaire


Masculin
Vierge Rat
Nombre de messages : 11651
Age : 51
Localisation : Ici et ailleurs
Profession : Dieu des voyageurs, arpenteur des mondes
Loisirs : Living in another world
Date d'inscription : 14/03/2009

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyDim 27 Déc 2020 - 18:10

Mon dernier passage à Pompéi remonte à loin mais de mémoire, il y avait 100 à 150 thermopolium en ville.
Le plus connu et celui qui m'est resté, c'est celui du laraire :

Parlons d'histoire - Page 16 Thermo11

Il est nommé ainsi à cause de la fresque représentant, à l'extrémité du comptoir, les dieux Lares, divinités protectrices du foyer.
On entreposait la nourriture (fèves, lentilles, pois-chiches, olives...) dans les orifices creusés dans le comptoir, souvent protégés par un couvercle et on mangeait sur le pouce, au comptoir :

Parlons d'histoire - Page 16 Ther10

pinterest.fr

Les romains, même aisés, mangeaient peu à midi, on grignotait ou mangeait un morceau en vitesse (le matin aussi d'ailleurs).
Le véritable repas était celui du soir, la cena, vers 18h00. Ce qui peut paraître tôt mais les romains vivaient avec le jour et le soleil : tôt levés, ils finissaient de travailler en fin d'après-midi. Et donc souvent, ils n'avaient pas grand-chose dans le ventre depuis le matin.
Revenir en haut Aller en bas
dav-ID
Maître d'armes
Maître d'armes
dav-ID


Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 10273
Age : 44
Date d'inscription : 20/06/2007

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyMer 6 Jan 2021 - 20:04

Donald S a écrit:
dav-ID a écrit:
Lundi soir, c'est secret d'histoire inédit sur France 3...cette fois, le numéro parlera d'Agrippine...

Parlons d'histoire - Page 16 Secrets-d-Histoire-France-3-Agrippine-une-femme-hors-du-commun

Citation :
Cette semaine dans Secrets d'histoire, zoom sur la mère de Néron, Agrippine la Jeune, descendante de l’empereur Auguste, qui fut aussi la sœur de Caligula, la petite-nièce de Tibère et l’épouse de Claude.

Surprised

il y aura de la fesse ? lol!


Lundi soir c'était secret d'histoire inédit sur France 3...cette fois, le numéro parlait de Néron...émission que je n'ai pas vu parce que je bossais mais que j'ai téléchargé et que je vais regarder tout à l'heure en mangeant...^^

Parlons d'histoire - Page 16 77d097de-phpdg0vvj_png


Et c'est vrai que l'image proposée pour cette émission fait très film... pig

Parlons d'histoire - Page 16 SECRETS_DHISTOIRE_-_NERON

Grosse bave Grosse bave Grosse bave Sifflote Mouhahahaha
Revenir en haut Aller en bas
Donald S
Canard Teigneux
Canard Teigneux
Donald S


Masculin
Gémeaux Cheval
Nombre de messages : 3336
Age : 45
Localisation : Pays des Abrincates
Date d'inscription : 03/12/2010

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyMer 6 Jan 2021 - 22:07

dav-ID a écrit:



Lundi soir c'était secret d'histoire inédit sur France 3...cette fois, le numéro parlait de Néron...émission que je n'ai pas vu parce que je bossais mais que j'ai téléchargé et que je vais regarder tout à l'heure en mangeant...^^

Parlons d'histoire - Page 16 77d097de-phpdg0vvj_png


Et c'est vrai que l'image proposée pour cette émission fait très film... pig

Parlons d'histoire - Page 16 SECRETS_DHISTOIRE_-_NERON

Grosse bave Grosse bave Grosse bave Sifflote Mouhahahaha

hahaha!Carrément!
On dirait une vieille parodie porno des années 90. lol!
Revenir en haut Aller en bas
dav-ID
Maître d'armes
Maître d'armes
dav-ID


Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 10273
Age : 44
Date d'inscription : 20/06/2007

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyMer 3 Fév 2021 - 16:42

Surprised

Citation :
On l'apprend seulement ce lundi : lorsque la statue de Napoléon, à Rouen, a été enlevée en juillet dernier pour être restaurée, un coffre a été découvert dans le socle, avec à l'intérieur des liasses de documents et un cylindre en laiton. Des objets qui gardent encore leur mystère.

https://www.francebleu.fr/infos/culture-loisirs/un-coffre-mysterieux-decouvert-dans-le-socle-de-la-statue-de-napoleon-a-rouen-1612201774?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR30ffTfKnw7RDC9dkCHx0PZ8wEqRMM03hst9ssfdn8zQQR9N550GOV5UbM#Echobox=1612237141

Revenir en haut Aller en bas
dav-ID
Maître d'armes
Maître d'armes
dav-ID


Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 10273
Age : 44
Date d'inscription : 20/06/2007

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyMer 10 Mar 2021 - 17:34

study

Citation :
Il est toujours fascinant d'admirer les représentations artistiques des grandes figures des siècles derniers. Cependant, les sculptures et les peintures ne suffisaient plus à Haroun Binous, un jeune étudiant suisse, fasciné par l'Empire Romain. Ce dernier a donc décidé de s'inspirer des bustes d'empereurs romains afin de livrer des représentations photoréalistes qui permettent de se faire une idée plus nette de ces hommes qui ont changé la face du monde. Le moins que l'on puisse dire, c'est que le résultat est épatant !

https://hitek.fr/42/artiste-montre-a-quoi-les-empereurs-romains-ressemblaient-avec-ia-30-photos-_8835?fbclid=IwAR2zhyKAERKSrb128XA5gsgTKIrJgO07RM-GryWx2xrd9LkT8rT9B1tetdc


Pas mal...même si ça reste un truc informatique et une IA, donc ça restera imparfait...^^
Revenir en haut Aller en bas
Voyageur Solitaire
Voyageur
Voyageur
Voyageur Solitaire


Masculin
Vierge Rat
Nombre de messages : 11651
Age : 51
Localisation : Ici et ailleurs
Profession : Dieu des voyageurs, arpenteur des mondes
Loisirs : Living in another world
Date d'inscription : 14/03/2009

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyJeu 23 Sep 2021 - 16:08

En 8 avant J.C mourût Mécène, conseiller de l'empereur romain Auguste. Un homme cultivé, protecteur des arts et des artistes, dont le nom est devenu commun d'ailleurs, on parle depuis d'un mécène et de mécénat.

Mécène vouait un culte à l'amitié, en particulier au poète Horace et c'était réciproque. Dans ses Odes, Horace lui écrivait :
"Si un coup prématuré m'arrachait avec toi la moitié de mon âme, à quoi bon retenir l'autre, désormais sans prix et mutilée ? Le même jour verra notre double écroulement. Ce n'est pas là un serment trompeur : je partirai, oui je partirai, à quelque moment que tu me précèdes, prêt à être le compagnon de ton dernier voyage".
Horace tînt parole : il mourût quelques mois après Mécène.
Revenir en haut Aller en bas
cdang
Maître d'armes
Maître d'armes
cdang


Masculin
Nombre de messages : 5096
Localisation : Le Havre (Seine-Maritime, France)
Profession : Ingénieur en génie des matériaux et génie mécanique
Loisirs : Jdr, musique, cinéma, aïkido, iaïdo
Date d'inscription : 13/11/2013

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyMar 27 Sep 2022 - 14:07

Le Dictionnaire du Moyen Âge imaginaire — Le médiévalisme, hier et aujourd’hui, d'Anne Besson, William Blanc, Vincent Ferré (dir.) et coll., est sorti chez Vendémiaire :

https://www.editions-vendemiaire.com/catalogue/hors-collection/dictionnaire-du-moyen-age-imaginaire-anne-besson-william-blanc-vincent-ferre-dir/

464 pages, plus de 120 entrées, 72 contributeurs, un cahier icono central couleur de 24 pages, 90 illustrations, 30 euros (et une entrée sur le jeu de rôle).

Citation :
Le Moyen Âge est bien plus qu’une période historique : c’est un livre d’images foisonnant où artistes, créateurs et cultures populaires n’ont eu de cesse de puiser, réinventant inlassablement selon leur goût et celui de leur temps enluminures, donjons et cathédrales.
Rassemblant les meilleurs chercheurs sur le sujet, ce dictionnaire, premier du genre, décrypte en plus de 120 entrées cette recréation d’un Moyen Âge fantasmé qu’on désigne sous le nom de « médiévalisme », de Walter Scott à Umberto Eco, de l’Allemagne au Japon en passant par la Turquie et l’Afrique, des romans historiques aux films et séries de fantasy, sans oublier les jeux vidéo, les jeux de rôle, la bande dessinée, la peinture, les fêtes médiévales, la musique et la poésie…

Il y aura une émission sur la chaîne YouTube de RôlisteTV lundi 3 octobre 2022 à 21h.

https://www.youtube.com/c/Rolistetv-jdr
Revenir en haut Aller en bas
dav-ID
Maître d'armes
Maître d'armes
dav-ID


Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 10273
Age : 44
Date d'inscription : 20/06/2007

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyMer 18 Jan 2023 - 20:41

Surprised Surprised Surprised Ce qui est cool avec la télé, c'est que tu peux regarder les trucs en replay, en avance de la diffusion à la télé...

Encore un excellent numéro inédit de secret d'histoire, abordant cette fois-ci le célèbre masque de fer...qui était ce personnage masqué, ayant interdiction de parler à personne mis à part son gardien, ou de dire son identité sous peine de mort, transféré à de nombreuses reprises dans diverses prisons aménagées à grands frais...et qui aura alimenté nombreux fantasmes sur son identité réelle...

Le frère jumeau du roi Louis XIV...??...une autre personne importante de la cour...??...on a même parlé de Molière ou d'autres personnages célèbre...

Parlons d'histoire - Page 16 Y24t

study study study Une opinion sur qui il était vraiment...??...
Revenir en haut Aller en bas
Voyageur Solitaire
Voyageur
Voyageur
Voyageur Solitaire


Masculin
Vierge Rat
Nombre de messages : 11651
Age : 51
Localisation : Ici et ailleurs
Profession : Dieu des voyageurs, arpenteur des mondes
Loisirs : Living in another world
Date d'inscription : 14/03/2009

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyMer 18 Jan 2023 - 21:56

Précisons que le masque "de fer" n'est cité qu'une fois. Dans les autres témoignages, on parle simplement d'un masque en tissu. Le port permanent d'un masque en métal sur la peau aurait fini par être insupportable et aurait entraîné des maladies ou/et des inflammations cutanées sans parler de la difficulté à respirer (et tant pis pour mon vilain préféré, le docteur Fatalis...).

La thèse du frère jumeau ne tient pas selon moi : à l'époque, les reines accouchaient en public, devant les grands seigneurs et grandes dames rassemblés. Principalement pour éviter une éventuelle substitution de l'enfant (remplacer un garçon par une fille par exemple). C'était aussi une reconnaissance sociale et une légitimité pour l'enfant princier de naître devant les plus grands du royaume. Si Louis XIV avait eu un jumeau, l'accouchement étant public, on s'en serait aperçu.

La thèse d'un frère ou demi-frère me paraît, à mon modeste niveau, plausible. Louis XIII n'aimait pas vraiment sa femme, Anne d'Autriche, et il n'était guère porté sur le sexe (il eût avec ses favorites des relations souvent platoniques et beaucoup d'historiens pensent qu'il aimait les hommes, sans toutefois passer à l'acte). Son fils, le futur Louis XIV, est quand-même né après 22 ans de mariage... A tel point qu'on l'a surnommé Louis "Dieudonné", quasiment l'enfant du miracle... Quant à Anne d'Autriche, on lui a supposé des amants dont principalement le duc de Buckingham, bel homme, séduisant et cultivé. Elle aurait eu un enfant illégitime qui serait devenu ce fameux masque de fer ? Possible mais pas certain je dirais.

Ce qui est sûr, c'est que ce prisonnier était très important et le secret autour de lui absolu : d'après des témoignages d'époque, Saint-Mars, son gardien, ne le quittait jamais. Il couchait dans un lit dressé à côté de celui du prisonnier et quand il mangeait avec lui, assis en face, il avait un pistolet de chaque côté de son assiette. Ils étaient servis par un seul valet qui, lorsqu'il servait et débarrassait, fermait soigneusement les portes à clef derrière lui à chaque passage.
On peut se demander aussi pourquoi tant de précautions au lieu de simplement supprimer ce personnage s'il était si dangereux ? Est-ce qu'il en savait trop pour mourir ? Avait-il pris ses précautions au cas où il lui arriverait un "accident" ?
Revenir en haut Aller en bas
dav-ID
Maître d'armes
Maître d'armes
dav-ID


Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 10273
Age : 44
Date d'inscription : 20/06/2007

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyJeu 19 Jan 2023 - 11:09

Rolling Eyes Je pense surtout, que l'histoire fait autours de ce personnage, a été grossie par les nombreux fantasmes et le mystère de son identité...qu'il y ai eu un personnage très important (au point d’aménagé à grands frais sur l'or royal les prisons pour son confort), enfermé par le roi et devant porter un masque en fer oui, à l'époque ils étaient forts pour trouver des supplices croustillants pour les prisonniers ou les condamnés à mort (quand tu vois certains condamnés célèbres, la main qui a tué le roi brulée avec du plomb fondu, écartelé par des chevaux, émasculé, décapité, les restes jetés au feu...le roi aurait pu simplement faire exécuter cette personne directement au lieu de faire tout ce tralala... Mr. Green Mr. Green Mr. Green )...

Après comme tu dis et comme ça a été abordé dans l'émission, porter un masque en fer H-24 est impossible et dangereux...rappelons que la captivité de ce personnage a duré environ 35 ans...il devait porter son masque, simplement lors des transferts entre les prisons pour ne pas être reconnu par un passants (même si il y a des témoignages disant que des passants ont vu une personne avec la peau noire), ou bien lorsque le cuisinier venait porter les repas, etc...puisqu'il n'y avait que Saint-Mars qui pouvait le côtoyer et que si une autre personne voyait son visage, il était éliminé...

J'ai beaucoup de doutes sur cette histoire et sur l'existance réelle de ce personnage, son importance surtout...grossie par les romans et le cinéma (un peut comme l'affaire de la bête du Gévaudan...quand tu vois le film le pacte des loups, ça donne juste envie de rire)...autre point abordé dans l'émission, le fait qu'il n'a jamais existé et que c'était simplement une invention de Saint-Mars pour se donner de l'importance, possible aussi...même si je vois mal Louis XIV payer pour un truc qui n'existe pas...ou alors c'était le surintendant Fouquet, autre piste, enfermé par le roi à la suite de l'affaire du bal ou le roi a été vexé en voyant le faste et le luxe de la soirée organisée par Fouquet en son honneur...Fouquet qui a été enfermé dans le fort de pignerol comme le masque de fer...remarque, on a même parlé de D'Artagnan, alors bon...

Après en ce qui concerne un frère jumeau du roi, qu'on a voulu écarter parce que comme c'est mentionner aussi, au fond, le visage du roi était celui que tout le monde connaissait, via les portraits du monarque un peut partout ou sur les pièces, le frère jumeau du roi aurait été reconnu immédiatement...mais au fond, qui est le véritable roi dans l'histoire...le premier à sortir, ou le 2em...??...puisque c'est le 2em qui rentre le premier comme ils disent...et puis est ce possible pour une femme, d'avoir un bébé...puis penser que c'est terminé...tout le monde part de la pièce content d'avoir un garçon pour succéder au roi...rappelons qu'à cette époque et comme pour la plupart des autres (c'est aussi le cas aujourd'hui), venir au monde en étant une fille, tu sais que tu vas morfler toute ta vie...et si tu avais une fille, tu étais quitte pour recommencer (certaines personnes ont passées leurs vies à pondre au point de finir par en mourir...une belle vie de merde vraiment...) en espérant que la prochaine fois ça serait un garçon...et quelques temps après, en avoir un 2em et dans la pièce, il n'y a plus que les sages femmes veillant sur la reine...on décide d'écarté ce bébé, mais en grandissant, ses traits sont les mêmes que le roi en place, vous imaginez le séisme dans le royaume...le roi a un frère caché au peuple depuis la naissance, qui est peut être le véritable roi et non celui en place actuellement, quelle hérésie...le roi apprend ça, prend peur et décide de l’effacé, on lui met un masque en fer pour pas qu'il soit reconnu et on l'enferme au lieu de le tuer car c'est quand même au fond, le frère jumeau du roi et le véritable roi devant dieu (et si dieu apprend ça), en mettant dans la confidence un nombre minimum de personnes de véritable confiance...Je ne suis pas spécialiste en gynécologie car je ne suis pas équipé de ce système d'exploitation, du coup je sais pas si c'est possible (probablement que oui)...c'est au fond, le scénario le plus plausible... scratch scratch scratch
Revenir en haut Aller en bas
Voyageur Solitaire
Voyageur
Voyageur
Voyageur Solitaire


Masculin
Vierge Rat
Nombre de messages : 11651
Age : 51
Localisation : Ici et ailleurs
Profession : Dieu des voyageurs, arpenteur des mondes
Loisirs : Living in another world
Date d'inscription : 14/03/2009

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyJeu 19 Jan 2023 - 11:46

De mémoire, à la naissance de jumeaux, si je dis pas de conneries, l'aîné est celui qui sort en deuxième.
Après, qu'il y ait un délai assez long entre les deux à la "sortie", je sais pas si c'est possible.

Si on prend la thèse d'un enfant illégitime, issu d'un amant, cela voudrait dire qu'Anne d'Autriche aurait réussi à cacher sa grossesse à tout le monde et à accoucher en secret. Difficile pour une reine de France, toujours suivie, toujours entourée... Et pourquoi ne pas avorter plutôt que garder l'enfant ?
Après, Louis XIII et sa reine étaient loin d'être toujours ensemble : chacun avait ses appartements, son entourage et menait sa vie, ils ne se voyaient que pour la messe, les cérémonies ou les bals. De plus, Louis XIII a été un roi guerrier, souvent sur le front, il était donc absent souvent et pour de longues périodes. Lui cacher une grossesse indésirable était peut-être possible finalement mais j'en doute.

Enfin, pour la mention de la peau noire, on raconte que l'épouse de Louis XIV aurait couché avec son nain-bouffon noir et en aurait eu une fille, Louise Marie-Thérèse, née vers 1664. Il semble bien qu'elle a existé mais elle est devenue religieuse et, à la surprise générale, elle recevait souvent la visite de membres de la famille royale dans son couvent. Ou alors le roi-soleil aurait eu une aventure avec une femme noire qui lui aurait donné une fille. Horrifié par le scandale, le roi aurait alors pris ses dispositions pour étouffer l'affaire et le fameux masque de fer aurait été en fait... une femme.
Revenir en haut Aller en bas
Voyageur Solitaire
Voyageur
Voyageur
Voyageur Solitaire


Masculin
Vierge Rat
Nombre de messages : 11651
Age : 51
Localisation : Ici et ailleurs
Profession : Dieu des voyageurs, arpenteur des mondes
Loisirs : Living in another world
Date d'inscription : 14/03/2009

Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 EmptyVen 10 Fév 2023 - 16:24

dav-ID a écrit:
et puis est ce possible pour une femme, d'avoir un bébé...puis penser que c'est terminé...tout le monde part de la pièce content d'avoir un garçon pour succéder au roi... et quelques temps après, en avoir un 2em et dans la pièce, il n'y a plus que les sages femmes veillant sur la reine...

J'ai cherché et, d'après ce que j'ai trouvé, le délai entre la sortie de deux jumeaux serait entre 5 et 15 minutes. Donc, pour revenir à Louis XIV, il paraît peu probable que sa mère ait donné naissance discrètement à un deuxième fils ce jour-là. Les reines accouchant en public, entre 5 et 15 minutes plus tard, il y aurait eu encore bien du monde dans la chambre.
Par contre, il semble bien que ce soit l'enfant sorti en second qui est considéré comme l'aîné. Donc, effectivement, si Louis XIV avait eu un jumeau sorti du ventre maternel après lui, c'est à ce dernier qu'aurait dû revenir la couronne...
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Parlons d'histoire - Page 16 Empty
MessageSujet: Re: Parlons d'histoire   Parlons d'histoire - Page 16 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Parlons d'histoire
Revenir en haut 
Page 16 sur 16Aller à la page : Précédent  1 ... 9 ... 14, 15, 16
 Sujets similaires
-
» Parlons d'histoire
» Parlons un peu des règles
» Et smash : parlons de volley-ball

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
La Taverne Des Aventuriers :: La Vie à l'Extérieur de la Taverne :: Divers-
Sauter vers:  
Créer un forum | ©phpBB | Forum gratuit d'entraide | Signaler un abus | Forum gratuit | Art, Culture et Loisirs | Littérature, Poésie