La Taverne Des Aventuriers
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 Le Glaive de Sommer

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Païdo
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptyMar 14 Nov 2006 - 18:07

Le glaive du sommer c'est un truc de fou surtout dans le tome 12! rambo Twisted Evil Moi jpense que Dever a un pti forcé sur le pet en créant cet arme de malade! Parcontre lorsque je gagne avec j'ai l'impression qu'on m'a volé ma victoire. scratch
Pas vous Question Question
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Plume.pipo
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptyMer 15 Nov 2006 - 10:40

Da. Mais parfois (souvent?...) c'est le glaive ou la mort contre un grobill... tu as déjà essayé la malédiction de Naar avec Skarn-ska (je ne sais plus comment ça s'écrit...)? c'est quand même plus dur, mais aussi plus jouissif quand tu gagnes! Very Happy
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Ikar
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptyMer 15 Nov 2006 - 12:30

D'ailleurs le glaive est surtout indispensable pour les premiers volumes. Après l'auteur s'arrange toujours pour pour qu'il y ait une alternative, comme l'épée de Païdo dans le 8.

Par contre j'ai été deçu dans les derniers volumes, on dirait que l'auteur regrette presque l'éxistence du glaive. Comme si il fallait s'émanciper du glaive et qu'une autre arme pouvait le remplacer, comme skarn ska.
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Plume.pipo
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptyJeu 16 Nov 2006 - 16:58

Je pense que Joe Dever a dû se sentir gêné à la longue par le fait que la série devait conserver une certaine continuité tout en restant accessible à tout moment pour un nouveau lecteur (qui aurait choisi de commencer la série par la fin...il est fou le mec...moi j'ai commencé par les druides de cener...et le combat des loups (un massacre!) Mr.Red ).

Donc, Skarn-ska, c'est l'arme indispensable pour le joueur qui n'a pas le Glaive... mais c'est sûr que c'est moins crédible pour finir un cycle. A ce sujet, je n'ai jamais vraiment accroché avec les armes "spécialisées" du 4e cycle. Hormis le bonus +5 assez artificiel, le superbonus est rarement utile, et l'arme est moins "charismatique" que le glaive... il n'y a pas de "lien" approfondi entre son personnage et l'arme choisie. D'ailleurs LS 25 fournit un des meilleurs moment du 4e cycle en permettant au jeune maître de se servir du Glaive de Sommer! là on se sent mieux!!!

(d'ailleurs, la couverture de la Guerre des Runes (LS 23) est une de mes préférées : LS en maître de guerre qui brandit le Glaive en pleine bataille...c'est épique...dommage que la scène ne soit pas décrite dans le livre!)
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptyLun 7 Avr 2008 - 19:52

OUAI mais dans un à un moment si tu n'a pas le glaive tu meur automatiquement et l'endroit t'es obligé de le passer
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptyJeu 10 Avr 2008 - 6:11

mitraillet a écrit:
OUAI mais dans un à un moment si tu n'a pas le glaive tu meur automatiquement et l'endroit t'es obligé de le passer
Il n'y a aucun endroit dans Loup Solitaire où tu dois obligatoirement posséder le Glaive ou mourir. Pas sur un chemin obligatoire en tout cas.
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptyJeu 10 Avr 2008 - 10:19

Il parle peut-être des Grottes de Kalte Question
Dans la forteresse d'Ikaya il y a le monstre d'Enfer que Vonotar à enfermé dans un pentacle et qui se fait passer pour un marchand prisonnier du Brumalmarc. Si on le libère on a intérêt à avoir le Glaive de Sommer sinon c'est fini.
Mais on peut très bien ne pas le libérer.
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptyJeu 10 Avr 2008 - 17:40

Oui, il y a des pièges où l'on meurt sans le GdS. Le Helghast dans les Grottes de Kalte est un exemple. Un autre exemple est la créature vampire de la crypte à la fin du Gouffre Maudit. Mais le Glaive n'est jamais essentiel à la victoire dans l'aventure. Il n'y a pas de passage obligatoire où le GdS est obligatoire.
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptyVen 11 Avr 2008 - 18:47

D'ailleurs dans le volume 14 (Le Captif du Roi-Sorcier) il y a aussi un Helghast, sur une passerelle, accompagné par deux Drakkarim, mais celui-ci on peut le vaincre très facilement, même sans le glaive de Sommer.

LS peut s'en débarasser en utilisant ses puissants pouvoirs psychiques, en le projettant dans la lave après un bref corps à corps musclé ou en utilisant les disciplines de l'alchimie Kaï ou de la grande Magie des Anciens. On a presque pitié pour ces adversaires dérisoires que sont devenus les Helghast face à un Grand Maître Kaï Laughing

Ce passage illustre bien la montée en puissance de LS au fil de la série je trouve.
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptySam 12 Avr 2008 - 21:26

C'est surtout les stats énormes des adversaires qui montrent cette montée en puissance ! Le 3è cycle présente une belle série d'ennemis à 45, 50 ou plus en Habileté, et ça même avec le Glaive et tous les bonus des cycles précédents c'est chaud. C'est un des défauts de la série en général je trouve, les monstres sont souvent trop faibles (le premier cycle, quand on a le Glaive) ou trop forts (fin du 2è et surtout 3è cycle).
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptyDim 13 Avr 2008 - 18:33

Vous trouvez pas qu'il y a des incohérences dans les stats selon les livres? Style, dans le tome1 ou 2 un drakarim a 18 hab au max et dans le tome 13 un drakarim refugié chez les druides a 30 hab sans qu'il y ait le moindre boost signalé dans le texte...
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptyDim 13 Avr 2008 - 19:45

C'est parce que l'habileté de LS augmente au fil de ses aventures. Et il faut donc que les monstres "suivent".
J'avais aussi remarqué cette surenchère dans l'habileté
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptyDim 13 Avr 2008 - 20:38

Certe, mais cela fout en l'air la cohérence du livre...L'auteur aurait au moins pu trouver un prétexte pour justifier ce boost par exemple.
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptyDim 13 Avr 2008 - 20:58

Il y a un livre, le 18 je pense, où l'on peut combattre un vulgaire bonhomme fâché dans une auberge qui a une Habileté proche de 40. Quand on songe que ce type-là aurait pu ramasser sa patte de table et aller démolir Vonotar, Barraka, Haakon, et à peu près tous les Helghasts, Vordaks et Drakkarim des cinq premiers tomes.
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptyDim 13 Avr 2008 - 21:00

C'est le gros défaut de cette série. A l'époque je m'étais fait la réflexion à propos du prince Lutha avec son poignard qui est aussi fort que Gnaag Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptyDim 13 Avr 2008 - 21:04

et l'avant dernier, où, étant un tout puissant maitre kaï avec une chtite troupe d'élcaireurs d' "élite", on se fait piquer aisément la griffe de naar par une troupe de soldats ennemis, que l'on n'ose pas réattaquer /).

Dans ce même livre, on est obligé de tirer à la table de hasard pour voir si on peut amadouer un bête cheval si on a pas la grande discipline du controle animal (bien que, théoriquement, on dispose de la discipline magnakai associée quand même...).
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptySam 17 Mai 2008 - 12:56

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Oiseau a écrit:
Il y a un livre, le 18 je pense, où l'on peut combattre un vulgaire bonhomme fâché dans une auberge qui a une Habileté proche de 40. Quand on songe que ce type-là aurait pu ramasser sa patte de table et aller démolir Vonotar, Barraka, Haakon, et à peu près tous les Helghasts, Vordaks et Drakkarim des cinq premiers tomes.

Personnellement c'est le genre de cas ou je change les règles du jeu. Je ramène les stats du perso à un niveau logique des tout premier volumes donc moins de 10 points d'habilitée. LS peu donc le battre d'un coup, d'une seul main en sirotant son café sans en renversé une goute et en restant assit à lire la page des sport dans le journal local. C'est de la triche certain me diront. PFFFFF que je leur répond. Non mais, on parle ici de Loup Solitaire, un seigneur de guerre Kai de très haut niveau. Un homme qui à combattue toute sa vie les force maléfique de ce monde et dans dans les conditions les plus difficiles. Alors un petit paysan qui chierait dans ses culottes en entendant le cri d'un Kraan ne mérite même pas que LS dégaine son glaive sur lui.

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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptySam 17 Mai 2008 - 13:59

Je me souviens que le premier Loup Solitaire que j'avaias fait était en milieu de série, et je me faisait écraser comme un moustique au moindre combat (bon je n'avais pas compris à l'époque que c'était une série "à suivre") et je m'étais dit "boh c'est tout pourri Loup Solitaire".
J'ai revu mon jugement depuis Mr. Green
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptySam 17 Mai 2008 - 14:12

Jareth the Goblin King a écrit:
Je me souviens que le premier Loup Solitaire que j'avaias fait était en milieu de série, et je me faisait écraser comme un moustique au moindre combat (bon je n'avais pas compris à l'époque que c'était une série "à suivre") et je m'étais dit "boh c'est tout pourri Loup Solitaire".
J'ai revu mon jugement depuis Mr. Green

C'était une question que je me demandais justement.

Un perso qui débute en milieu de série est t'il viable sans les bonus aquis dans la sueur et surtout le sang d'une longue saga ?

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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptySam 17 Mai 2008 - 14:14

La réponse est non ! pale
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptySam 17 Mai 2008 - 14:39

La réponse est : ça dépend (du tome joué).
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptySam 17 Mai 2008 - 14:59

Derje Boven a écrit:
La réponse est : ça dépend (du tome joué).

On parle de milieu de séri ici Rolling Eyes

Donc tome 13 si on comence Grand maitre Kai

ou tome 14 si on coupe le nombre total de tome en 2.

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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptySam 17 Mai 2008 - 15:09

Le fait de changer les statistiques des ennemis me fait penser à autre chose, les disciplines. Pourquoi en devenant Maître Kaï (tome 6) on se retrouve avec 3 disciplines, alors qu'on en maîtrise 10!

C'est illogique qu'en ayant appris la guérison Kaï, on ne puisse plus bénéficier du bonus de 1PE par paragraphe tout simplement parce qu'on ne maîtrise pas encore l'équivalent en Maître. Idem pour bouclier psy, puissance psy, etc. Et aussi qu'au cours de nos aventures tous les acquis des volumes 1à5 soient balayés, comme si on n'était plus capable de se camoufler et d'avoir le sixième sens!

C'est aussi pour çà que j'ai arrêté après le volume 12...
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptySam 17 Mai 2008 - 15:40

On possède toujours les 10 Disciplines Kaï quand on commence le Vol 6. Ce n'est peut-être pas précisé en toutes lettres dans le texte, mais c'est illogique autrement. Joe Dever a admis qu'il s'agissait d'un "bonus de loyauté" pour les fans ayant fait toute la série d'une traite.

D'ailleurs, les règles du Vol 13 précisent bel et bien que le Grand Maître LS dispose toujours des 10 Disciplines Magnakaï.
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptySam 17 Mai 2008 - 15:48

Pourquoi alors ne pas avoir proposé de les utiliser pendant l'aventure? Pourquoi ne pas pouvoir utiliser son sixième sens si on n'a pas encore acquis l'intuition? Au lieu de çà c'est comme si on n'avait pas de sixième sens et on se jette dans les pièges aveuglément...

Sinon j'aurai peut-être dû continuer avec le volume 13. Peut-être que j'essairai de me procurer la suite un de ces jours...
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MessageSujet: Re: Le Glaive de Sommer   Le Glaive de Sommer - Page 3 EmptySam 17 Mai 2008 - 17:38

Tu remarqueras que les 10 Disciplines Kaï sont parfois mentionnées dans le texte des Vols 6-12. Il semble que Dever ait pris l'approche suivante : Les 10 Disciplines sont acquises, aussi est-il inutile de présenter des choix qui les font intervenir (au fond, si le texte demandait "Possédez-vous le Sixième Sens", la réponse serait toujours "Oui"). On considère donc uniquement les pièges qui sont habilement dissimulés, au point d'exiger l'Intuition Magnakaï.

Les Disciplines sont quelque peu mal gérées dans la série Magnakaï. Par exemple, je me suis toujours dit qu'un LS maître de l'Intuition devrait pouvoir éviter d'aller dormir au Temple de l'Épée (celui où un Helghast a pris l'aspect du vieux moine), ou d'aller mettre son nez dans le ziggourat de Tagazin sur l'île des spectres.
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