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 Santé des forumers : pour se tenir informés

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Wasp&Widow
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyJeu 27 Mai 2021 - 18:56

C'est surtout pour les non - éligibles que ces sites sont faits je pense...
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Herbert West
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyJeu 27 Mai 2021 - 19:35

Après, depuis quelques semaines, l'inscription selon critères sert surtout de façade pour donner le change au gouvernement qui priorise les publics depuis le début de la campagne vaccinale.
Dans les faits, tu t'inscris sur Doctolib ou autre, tu vas à ton rendez vous et tu te fais vacciner. Merci, au suivant.
Dans mon vaccinodrome, une infirmière me disait que c'est open-bar depuis un moment. Maintenant que les plus fragiles sont piqués, ils ne se cassent plus la tête à contrôler. On ne peut pas vouloir vacciner à la chaîne et faire péter les records mais refouler des gens à l'entrée.
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Dagonides
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyJeu 27 Mai 2021 - 21:25

« Open bar depuis un moment » : je confirme, c'est comme ça que j'ai eu 1ère dose un peu avant le début des chronodoses. Sur le conseil de quelqu'un, je m'étais inscrit en cochant la ligne "grand public +50a (ou 55a je sais plus) ou personnel soignant" sur vitemadose, en cliquant OUI à tous les avertissements légaux de doctolib quant au respect des critères, doigts croisés pour que ça passe.

Une fois sur place, j'ai bien vu qu'il y avait tous les âges... y compris un couple de lycéens de 18 ans venu se faire vacciner ensemble (bravo à eux !). Tout le monde était pris sans barguigner. Le personnel du centre se souciait bien plus des antécédent d'allergie, de l'hypertension récente...

La question des critères d'éligibilité semblait même agacer la dame qui m'a fait passer l'entretien médical. Elle m'a dit « C'est juste pour leur statistiques, hein. [Coup d'oeil sur ma carte vitale] 40 ans... Vous êtes soignant ? Ah, vous êtes prof ? Bon, vous formez de futurs soignants alors ». Elle a cliqué sur quelque chose sur son écran (je suppose qu'elle m'a classé comme soignant) et pouf pouf c'était expédié ! L'infirmière qui m'a fait la piqûre m'a dit être contente de voir venir des gens plus jeunes qu'avant. Je suis allé m'assoir un quart d'heure en envoyant des SMS à la famille pour annoncer : ça y est j'ai la 5G, je suis un miraculé, je marche sur les eaux mais juste à cloche-pied, faut la 2ème dose pour un miracle complet ! Et ils m'ont répondu :

Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 Giphy

Le lendemain j'ai partagé cette expérience avec mes collègues, qui n'ont pas trouvé ça drôle non plus, mais qui se sont mis à chercher un RDV pour une 1ère dose. Beaucoup attendaient sagement des consignes officielles qui bien sûr ne venaient pas et ne viendront jamais. Et comme qui cherche trouve, ils ont trouvé.

Si j'avais attendu que les profs deviennent prioritaires pour de vrai, et non juste dans les déclarations médiatiques du ministre... avec des tas de clauses bloquantes en petits caractères, j'attendrais encore, vu la capacité phénoménale de notre ministre à reculer sur le sujet alors qu'il joue les gros bras sur tous les autres. J'en ai pris bonne note en vue de certaines futures élections.
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cdang
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyVen 28 Mai 2021 - 10:31

C'est certes open bar depuis un moment mais voyez-vous, j'ai une morale toute personnelles qui fait passer l'intérêt de personnes plus faibles que moi avant mon propre intérêt.

Une fois que tout le monde est servi, que j'ai droit aux miettes me va très bien. En revanche, prendre un créneau au culot et risquer qu'une personne âgée ou diabétique ou que sais-je doive attendre plus longtemps une vaccination qui est plus vitale pour elle que pour moi, ça me dérange. Il y a une notion de perte de chance en médecine.

Donc : on s'est contenté des chronodoses en cochant la case « plus de 18 ans sans fragilité ».
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyVen 28 Mai 2021 - 13:14

J'aurais pu y aller hier soir à l'arrache. Ma compagne y était officiellement (rdv doctolib tout ça) et il restait 7 doses Pfizer en rab, car les personnes ne s'étaient pas présentées. Je n'ai pas pu malheureusement y aller, et l'infirmière a expliqué à ma femme que c'était tous les jours comme ça : en moyenne 500 vaccinations / jour et entre 5 et 10 doses jetées...
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyVen 28 Mai 2021 - 13:55

cdang a écrit:
C'est certes open bar depuis un moment mais voyez-vous, j'ai une morale toute personnelles qui fait passer l'intérêt de personnes plus faibles que moi avant mon propre intérêt.

Et c'est tout à ton honneur. Mais, vois-tu, comme je l'indique plus haut, dans mon vaccinodrome, c'est open-bar DEPUIS que les plus prioritaires sont vaccinés. De ce fait, quand je me suis inscrit via Chronodose (démarche encouragée par le Ministère de la santé et des solidarités, rappelons le), non seulement je n'ai pris la place de personne mais, de plus, j'ai en quelque sorte accomplis mon devoir citoyen. Wink


Dernière édition par Herbert West le Ven 28 Mai 2021 - 18:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyVen 28 Mai 2021 - 17:30

On parle bien du moment où les populations à risque et prioritaires commençaient à être bien couvertes, alors que des quantités importantes et croissantes de vaccins arrivaient dans les centre chaque semaine, la population ciblée commençant à ne plus suffire à les écouler à un bon rythme. Par chez moi (68), les collectivités locales (plus dégourdies que l'Etat sur ce coup-là) ont donc fait vacciner (1ère dose) leur personnel volontaire sans condition aucune. Donc non, perso je n'ai pris la place de personne. Les centres considéraient depuis plusieurs jours, voire depuis une semaine ou deux, que la place était celle de celui qui s'inscrivait, qui venait sans poser de lapin (voir post de Linflas) et qui ne discutait pas la marque du vaccin.

Avant cela, quand les doses étaient rares, évidemment qu'on attendait sagement et qu'on encourageait nos aînés. J'ai argumenté je ne sais combien de fois avec mon beau-père qui refusait de se faire vacciner tant que les jeunes ne l'auraient pas été (à la fin ma mère a pris d'autorité RDV pour eux deux et ils y sont allés). Des voisins septuagénaires se plaignaient d'un centre trop lointain, j'étais prêt à les emmener moi-même, mais au final leur médecin de famille les a dissuadés de se faire vacciner, en sortant des arguments semi-complotistes. J'ai fait une de ces têtes quand ils me l'ont raconté.
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyVen 28 Mai 2021 - 19:46

Dagonides a écrit:
leur médecin de famille les a dissuadés de se faire vacciner, en sortant des arguments semi-complotistes.
Henri Broch a mis en évidence que la crédulité aux pseudo-science augmente avec le niveau d'étude. Avec une exception pour les chercheurs (mais les médecins sont titulaires d'une thèse d'exercice, pas d'une thèse de recherche).

http://sites.unice.fr/site/broch/zetetique.html#etudes
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyVen 28 Mai 2021 - 19:50

En tout cas me voilà cas contact et donc cloîtré dans ma chambre pour tout le week-end What a Face : tout ça à cause de la bête histoire d'un gars qui, ne voulant pas mettre son masque dans la voiture, en a contaminé tous les occupants...
C'est pourtant tellement simple de respecter les consignes, et en plus ça évite de pourrir les week-end des gens Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyVen 28 Mai 2021 - 23:22

@Wasp : bah de bol, déso Sad

Vois les choses du bon côté, ça te laisse le temps de lire les AVH du Mini-Yaz.... #JePerdsPasLeNord



cdang a écrit:
Henri Broch a mis en évidence que la crédulité aux pseudo-science augmente avec le niveau d'étude. Avec une exception pour les chercheurs (mais les médecins sont titulaires d'une thèse d'exercice, pas d'une thèse de recherche).

http://sites.unice.fr/site/broch/zetetique.html#etudes

Intéressant, avec cette limite que l'article est de la fin des années 90 et se base sur des observations des années 80. Je n'ai pas de raison de croire que les mécanismes fondamentaux aient changé, mais ce serait intéressant de voir en quoi les choses ont évolué (avec le net et autres facteurs). En tout cas, au boulot j'entends beaucoup plus qu'il y a quelques années parler de pseudo-sciences (surtout médicales) et de surnaturel.
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptySam 29 Mai 2021 - 15:38

À l'époque, c'est vrai que c'était surtout des histoires d'homéopathie et autres pseudo-médecines, d'ufologie, de cuiller tordues. Maintenant je n'oserai même pas commencer une liste.
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptySam 29 Mai 2021 - 17:12

Herbert West a écrit:
Dans les faits, tu t'inscris sur Doctolib ou autre, tu vas à ton rendez vous et tu te fais vacciner. Merci, au suivant.

What a Face J'ai un centre de vaccination à 500m de chez moi avec 6 salles...il n'y a jamais de places sur Doctolib, à chaque fois que je regarde c'est toujours "bientôt il y aura des places"...c'est marrant parce que si je regarde les villes autours qui sont de la même taille ou plus grandes, il y a toujours des places dans les centres (et pas qu'une seule de place)...sauf qu'il faut prendre son véhicule et faire des bornes...

Enfin, perso je demanderais à mon docteur plutôt...étant sous anticoagulant (Préviscan), j'ai lu tout est son contraire sur le net...ok pour le vaccin, ok pour le vaccin mais avec des contraintes (genre faire une prise de sang une paire de jours avant pour voir si je suis dans la zone thérapeutique entre 2 et 3)...etc...et ça fait chier de prendre rdv pour se faire rejeter lors du contrôle avant injection... scratch

Vous connaissez des gens qui sont sous anticoagulant...??...savoir si ils se sont fait piquer et si il y a eu des contraintes particulières ou pas...??...
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptySam 29 Mai 2021 - 17:29

dav-ID a écrit:
What a Face J'ai un centre de vaccination à 500m de chez moi avec 6 salles...il n'y a jamais de places sur Doctolib, à chaque fois que je regarde c'est toujours "bientôt il y aura des places"...c'est marrant parce que si je regarde les villes autours qui sont de la même taille ou plus grandes, il y a toujours des places dans les centres (et pas qu'une seule de place)...sauf qu'il faut prendre son véhicule et faire des bornes...

Après, j'imagine que ça dépend des doses que reçoivent les structures. Là où je suis allé, ils ont fermé les petits centres et tout transféré dans une grande salle de concert transformée en vaccinodrome pour l'occasion. Du coup, ils centralisent beaucoup de doses, donc beaucoup de dispos.

dav-ID a écrit:
Enfin, perso je demanderais à mon docteur plutôt...étant sous anticoagulant (Préviscan), j'ai lu tout est son contraire sur le net...ok pour le vaccin, ok pour le vaccin mais avec des contraintes (genre faire une prise de sang une paire de jours avant pour voir si je suis dans la zone thérapeutique entre 2 et 3)...etc...et ça fait chier de prendre rdv pour se faire rejeter lors du contrôle avant injection... scratch

Vous connaissez des gens qui sont sous anticoagulant...??...savoir si ils se sont fait piquer et si il y a eu des contraintes particulières ou pas...??...

Effectivement, si tu as un traitement spécifique, mieux vaut sans doute demander conseil à ton toubib avant de te pointer dans un vaccinodrome la bouche en cœur et risquer de te faire refouler.
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptySam 29 Mai 2021 - 20:48

https://www.leparisien.fr/societe/sante/covid-19-le-vietnam-decouvre-un-nouveau-variant-plus-transmissible-dans-lair-29-05-2021-RSCK5QC6DZEUTDAI2K3UWWOX6U.php#xtor=AD-1481423552

cette fois c'est dans l'air qu'il circule bel et bien Exclamation
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptySam 29 Mai 2021 - 22:08

On savait depuis l'an dernier que la transmission du covid était essentiellement aéroportée, apparemment par contact de surface c'est pas fréquent.
La survenue d'un variant plus contagieux est toujours une mauvaise nouvelle Sad Bon, on n'a pas fini de porter le masque, on dirait.
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyDim 30 Mai 2021 - 20:34

Mieux vaut le masque que le vaccin, de fait mes parents ont mal supporté les secondes doses de Pfizer, donc j'imagine mal quelle envie on aurait de se faire piquer une 3e fois, les vaccins ne sont en rien ici la panacée, j'ai été même jusqu'à être rappelé à l'ordre par une cliente du magasin où je bosse, j'aurais tout vu, le sujet conduisant à avoir des positions tranchées.
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyLun 31 Mai 2021 - 14:32

Lowbac a écrit:
Mieux vaut le masque que le vaccin,
Non.

L'article que tu cites met en évidence le risque de nouveaux variants.

Or les variant apparaissent sur les personnes malades. Plus il y a de malades, plus il y a de variants donc plus on risque d'avoir de problèmes.

Tant qu'on aura pas vacciné massivement le monde entier, on verra apparaître régulièrement de nouveaux variants.

On peut espérer qu'il y aura un jour un variant qui sera plus transmissible mais moins dangereux et qui deviendra majoritaire, le covid-19 deviendra alors un bête rhume. Mais on ne sait pas ce que vont donner de nouveaux variants et pour l'instant, on a eu l'apparition de variants plus dangereux (anglais, indien, Henri Monder à Créteil, maintenant vietnamien...) ; on pourrait avoir un jour un variant qui serait plus mortel pour les enfants, par exemple...

Lowbac a écrit:
de fait mes parents ont mal supporté les secondes doses de Pfizer
Qu'appelles-tu « mal supporter » ?
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyLun 31 Mai 2021 - 18:05

Avoir des maux de tête vertigineux alors que ma mère a fait un AVC, non franchement ne vous vaccinez pas si c'est pour risquer d'en subir des séquelles graves, désolé, tant que ce n'est pas obligatoire et que j'ai connaissance de tels faits je ne rentrerais pas dans l'Économie vaccinale préférant en faire l'économie comme je l'espère plusieurs millions de Français.
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyMar 1 Juin 2021 - 10:27

Donc tu compares des maux de têtes, certes pouvant être très handicapants, pendant quelques jours avec le risque de passer plusieurs semaines en réanimation (je t'invite à regarder les premières minutes du film Patients de Grand Corps Malade pour voir à quoi ça peut ressembler), de traîner des séquelles neurologiques plusieurs mois (voire années, on ne connaît pas encore la durée du covid long), voire mourir (potentiellement 600 000 morts en France si on laisse faire).

Chacun fixe ses priorités.

Mais des maux de tête passagers, c'est handicapant, ce n'est pas grave.


Dernière édition par cdang le Mar 1 Juin 2021 - 17:17, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyMar 1 Juin 2021 - 10:57

Lowbac a écrit:
non franchement ne vous vaccinez pas si c'est pour risquer d'en subir des séquelles graves

Rolling Eyes Je dirais comme tout les médicaments et tout les vaccins en général...ils peuvent avoir des effets secondaires qui peuvent aussi conduire à des séquelles graves, voir même la mort...est ce pour autant que les gens ne prennent plus ni médicaments, ni ne se font plus vacciner (grippe ou autres)...

Le problème de notre société, c'est qu'elle refuse la mort et elle a beaucoup de mal avec le fait que le risque 0 n'existe pas...suffit de voir le vaccin AstraZeneca par exemple, combien de gens ont eu une injection et combien de morts au final...mais on focalise plus sur les morts en fin de compte en disant "voyez, ce vaccin est très dangereux car vous pouvez en mourir, ne vous faites pas piquer (en plus, on va vous injecter une puce 5G hihihi)"... Rolling Eyes

Pour ma part, j'ai plus confiance aux vaccins (je me suis toujours fait vacciner contre la grippe par exemple), qu'aux masques...et si on me propose de me faire vacciner avec le redoutable vaccin tueur AstraZeneca, perso ça ne me dérange pas du tout (comme ça ne me dérange pas de me faire vacciner avec le Pfizer, ou un autre)... Mr. Green
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyMar 1 Juin 2021 - 13:55

Heu.. Désolée mais moi si je dois choisir entre prendre le risque d'avoir un AVC pour ensuite devenir un légume ou crever, je préfère crever hein... Rolling Eyes

Ma mère a encore insisté ce matin pour que je fasse le vaccin et j'ai encore refusé, je n'ai pas confiance, et c'est pas parce que tout le monde le fait que je dois aussi le faire ! Comme dirait les complotistes : je ne suis pas un mouton ! Bouh méchant Va te faire voir

Pas un seul jour où je ne vois pas les mots "masque", "vaccin", "covid", ça commence vraiment à me courir sur le haricot... Le monde est devenu complètement fou, moi je vous le dis... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyMar 1 Juin 2021 - 14:17

Il n'y a pas de risque d'AVC avec les vaccins ARNm.

Et tu peux aussi avoir un AVC à cause du covid vu que les thromboses sont une de ses complications. Les thromboses sont mêmes une des principales causes de mortalité due au covid
https://www.topsante.com/medecine/maladies-infectieuses/zoonoses/covid-thromboses-pourquoi-643830
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyMar 1 Juin 2021 - 15:50

Lowbac a écrit:
ne vous vaccinez pas si c'est pour risquer d'en subir des séquelles graves

Alors libre à toi de te faire vacciner ou pas. Tu agis en conscience, selon ton mode de pensée et ta philosophie de vie et c'est très bien. Maintenant, dire (ou conseiller) aux gens de ne pas se faire piquer sous prétexte que c'est pour les moutons (un jour, faudra que quelqu'un définisse précisément ce concept...) ou qu'on ne sait pas ce qu'il y a dedans (d'ailleurs, qui, parmi les anticovidvax spécialistes de la question est seulement capable de donner la composition d'un Doliprane?), euuuh, sur un forum fort sympathique mais à la portée somme toute limitée, c'est pas bien grave et ça alimente le débat mais quand on annonce fièrement ça au boulot, chez les amis, à la famille, je trouve ça un peu plus dérangeant.

Si tu veux du concret, ma mère a du court-circuiter son médecin qui refusait de lui faire le certificat parce qu'il estimait que le vaccin était une supercherie. Autre exemple: la grand mère de ma compagne (93 ans! La mamie, pas ma compagne, Je suis pas Macron!) refuse de se faire vacciner pour les même raisons entendue chez Sud Radio ou Hanouna (on sait pas ce qu'il y dedans, on va nous implanter des puces 5G..) mais déprime parce que personne ne veut aller la voir parce qu'elle n'est pas piquée.

Finalement, comment on s'en sort?

Sinon, puisqu'on cause d'Astra Zenecca qui te fait exploser, répandre tes entrailles et mourir dans ton vomi dès que l'aiguille touche ton épaule... je me suis amusé à calculer les statistiques de thrombose et de décès provoqués par le bidule. Arrondi au supérieur, tu as 0.001% de chance de faire un effet secondaire grave et 0.0003% de chance d'en mourir.

Et puis Merde: "ça fait 1 an et demi que c'est le bordel essentiellement pour protéger les vieux et les fragiles, ça serait bien qu'ils fassent un effort maintenant!!" -Maman West, 68 ans-
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ashimbabbar
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyMar 1 Juin 2021 - 18:12

1° dose du vaccin aujourd'hui. Et au Stade de France encore, ce qui je le reconnais est une faute de goût…

Pas encore de séquelles irréversibles mais attendons voir.
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Lowbac
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyMar 1 Juin 2021 - 19:24

EVE a écrit:
Heu.. Désolée mais moi si je dois choisir entre prendre le risque d'avoir un AVC pour ensuite devenir un légume ou crever, je préfère crever hein... Rolling Eyes

Ma mère a encore insisté ce matin pour que je fasse le vaccin et j'ai encore refusé, je n'ai pas confiance, et c'est pas parce que tout le monde le fait que je dois aussi le faire ! Comme dirait les complotistes : je ne suis pas un mouton ! Bouh méchant Va te faire voir

Pas un seul jour où je ne vois pas les mots "masque", "vaccin", "covid", ça commence vraiment à me courir sur le haricot... Le monde est devenu complètement fou, moi je vous le dis... Rolling Eyes

Nous pensons pareil ; & une mauvaise expérience vaccinale (hépatite B) me conduit à être bien réticent. Bah de toutes façons l'immunité collective pourra être facilement atteinte sans moi, EVE, et quelques autres millions de Français. Je ne conçois pas comment un tel vaccin expérimental pourrait être rendu obligatoire, ça va à l'encontre de l'éthique.
Pour le "chantage" affectif du type nous ne viendrons pas visiter telle personne parce que non piquée c'est insupportable, un ami l'ayant supporté un temps par ses propres parents revenus à la raison, priant pour qu'un terrain d'entente familial soit trouvé ;.
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 12 EmptyMer 2 Juin 2021 - 9:09

Lowbac a écrit:
une mauvaise expérience vaccinale (hépatite B) me conduit à être bien réticent.
Tu as été vacciné contre l'hépatite B et tu as eu des problèmes derrière. Mais qu'est-ce qui te dit que ces problèmes sont dus à la vaccination et que tu ne les aurais pas eu quand même ? Toutes les études menées ont montré que les problèmes qui ont suivi un vaccination à l'HB sont simplement un effet du hasard, une coïncidence.

Lowbac a écrit:
Bah de toutes façons l'immunité collective pourra être facilement atteinte sans moi, EVE, et quelques autres millions de Français.
Oui, se reposer entièrement sur les autres pour assurer sa propre sécurité, c'est une attitude égoïste mais assez courante de nos jours.

Nos grands-parents ou arrière grands-parents qui ont connu la variole et la polio (rappelons qu'à l'origine, le samu a été créé en 1956 pour le transport de patients polio sous assistance respiratoire) ont sans doute une autre vision de la chose...

Protéger les plus faibles, les immunodéprimés, les patients sous traitements lourds, osef puisque soi-même on ne risque rien, hein... Un gosse qui a une leucémie, c'est une goutte dans l'Humanité...
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