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 Santé des forumers : pour se tenir informés

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Herbert West
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyMar 9 Juin 2020 - 20:21

De toute façon, efficace ou pas, tout le monde s'en fout. Allume la radio ou la télé, désormais, ce qui fait l'actu ce sont les violences policières. Le Covid-19, c'est has-been.
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cdang
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyMer 10 Juin 2020 - 10:46

Ce fil est destiné à la santé et la santé n'est pas une question d'actualité.

L'affaire Raoult pointe le problème de l'éducation des citoyens aux problèmes de santé, et le problème de la responsabilité des scientifiques lorsqu'ils communiquent dans les médias. Et justement, en la matière, il faut comprendre que constituer un savoir scientifique fiable prend du temps.

Donner des informations « longtemps » après le buzz — je met des guillemets parce qu'en sciences, la durée standard c'est 3 à 5 ans (pour une thèse), là on est à peine 3 mois après le début de l'annonce miracle — permet de prendre ça en compte.

Par ailleurs, l'épidémie n'étant pas finie, certaines et certains peuvent être tentés de prendre de l'HCQ à titre préventif. Il me semble important de les prévenir que le bénéfice risque d'être négligeable par rapport aux risques que fait courir la prise du médicament (risque cardiaque).
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyMer 10 Juin 2020 - 15:49

L étude publié par the Lancet était erronée...
Ils ont décidé d en remettre une couche avec cette dernière étude ?
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cdang
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyJeu 11 Juin 2020 - 10:09

Alors : il n'y a pas d'étude du Lancet. Le Lancet est un journal qui publie les études faites par des équipes de recherche.

L'étude dont tu parles est une méta-analyse, c'est-à-dire que l'équipe n'a pas mené de recherches elle-même mais a rassemblé les résultats de plusieurs recherches. Et apparemment, il y a eu des problèmes de méthodologie dans l'agrégation des données (un peu comme si on comptait ensemble des choux et des carottes). Mais comme je l'ai écrit ci-dessus, s'il est délicat de regrouper dans un même sac plusieurs études, en revanche, les études prises une par une restent valables.


Là, il s'agit donc de l'essai Recovery, un essai de l'Université d'Oxford (Royaume Uni) débuté mi-mars 2020
https://www.recoverytrial.net/
et qui continue toujours. Il existe plusieurs autres essais évaluant divers traitements dont l'HCQ, puisque l'on n'a pas encore trouvé de traitement efficace et que l'HCQ reste encore un candidat possible. Il y aura donc encore d'autres publications concernant l'efficacité ou l'inefficacité de l'hydroxychloroquine.

Pour éclaircir ce point : le Covid-19 est une maladie assez peu mortelle : environ 0,7 % des malades en meurent (mais 0,7 % des 66 millions de Français et Françaises, ça fait quand même 462 000 personnes).
Donc si un traitement est efficace, il faut montrer que l'on a moins de 0,7 % de morts.

0,7 % de morts, ça fait 1 mort pour 143 malades.

Si le traitement est super efficace et sauve tout le monde, combien faut-il suivre de malades ?

Déjà, on va commencer par prouver qu'il ne fait pas plus de morts. Pour cela, il faut au moins 143 malades (pour montrer qu'on n'a pas plus d'1 mort pour 143) mais c'est insuffisant. Pour être sûr, disons qu'il en faut 10 fois plus (je dis 10 mais c'est un chiffre au doigt mouillé) soit 1 430 malades et compter les morts dans cette population. Si l'on n'a que 5 morts sur 1 430 au lieu de 10, ça ne veut pas dire que l'on a divisé le nombre de morts par 2, ça peut être juste un coup de chance ; et si l'on a 15 morts sur 1 430 au lieu de 10, ça ne veut pas dire que le traitement fait du mal, ça peut être juste un coup de malchance. C'est la notion de différence significative.

Si le traitement est moyennement efficace, disons qu'il divise la mortalité par deux, 0,35 % de morts soit 1 mort pour 286 malades. Il faut donc au moins 2 860 malades dans l'étude pour le prouver.

Si le traitement est faiblement efficace, disons qu'il fait passer la mortalité de 0,6 à 0,7. Là, il faut une population suffisamment grande  pour pouvoir faire une différence de 0,1 %, il faut au moins 10 000 patients. Si l'on a 60 morts sur 10 000 alors qu'on en attend 70, on peut commencer à se dire que ça peut faiblement marcher.

Bref, plus l'efficacité est faible, plus il faut de patients pour le prouver.

Ou, pour voir les choses dans l'autre sens : une étude ne peut pas montrer l'inefficacité absolue d'un médicament, elle ne peut que dire : le médoc a une efficacité inférieure à x %. Plus on avance, plus le chiffre x diminue ; quand on voit que ce chiffre est tellement faible que l'on a plus de morts par les effets secondaires du médicament que le nombre de vies qu'il pourrait sauver, on arrête.

Donc pour l'instant, on sait qu'au mieux l'HCQ est faiblement efficace mais on n'a pas encore la preuve qu'il fait plus de morts qu'il n'en sauve (on ne sait pas encore s'il sauve des vies mais on n'est pas sûr qu'il n'en sauve pas).


Dernière édition par cdang le Jeu 11 Juin 2020 - 11:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyJeu 11 Juin 2020 - 10:31

+1 avec cdang

Ce n'est pas parce que l'étude publiée par Lancet est foireuse que ça veut dire que l'hydroxymachin est efficace. Il y a des effets secondaires avérés depuis longtemps. Marseille a eu très peu de morts et l'hypothèse la plus probable est que le virus est moins virulents dans des zones chaudes comme le climat méditerranéen (comme le montrent les données du site John Hopkins). Donc si Raoult avait donné de l'eau bénite je suis persuadé qu'il aurait eu un résultat aussi bon. Je trouve ça dommage que très peu aient relevé cet effet climatique indéniable (il y a quand même une étude américaine qui le met en évidence), ça éviterait de raconter beaucoup de conneries.
On est persuadé que le virus attaque les pays chauds parce qu'il a été violent en Italie et en Espagne. Mais en Italie il a attaqué la Lombardie, au nord, et en Espagne il a été le plus virulent à l'intérieur, dans la région de Madrid. Là où il fait le plus frais. Et quand l'hémisphère nord est rentré dans des températures supérieures à 20°C, le virus a reflué.
Pareil au Brésil. Les villes les plus touchées sont Sao Paulo et Rio de Janeiro où les températures passent en dessous des 20°C à partir de mai-juin. Avec l'arrivée de l'hiver austral, le virus est en train d'exploser au Chili, en Afrique du Sud et sans doute en Argentine dans les prochaines semaines.
Bien sûr le virus n'est pas inoffensif, même dans les zones chaudes, mais il y a clairement un facteur température dont a bénéficié Marseille (et aussi Los Angeles si on compare à New York).
L'autre facteur est la densité de population évidemment, seules les grandes métropoles sont vraiment touchées.
Une exception sans doute: les peuples amérindiens qui sont plus fragiles face au virus, l'Amazonie est la seule zone tropicale violemment touchée, alors que c'est loin d'être la plus dense. Et l'Amérique centrale dans une moindre mesure.
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyJeu 11 Juin 2020 - 11:59

gynogege a écrit:
Marseille a eu très peu de morts
Ça c'est pas encore sûr. Quand on regarde les chiffres pour les Bouches-du-Rhône, ils sont plutôt dans la moyenne. Je me pose quelques questions : y a-t-il un rempart autour de Marseille ?

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4500439?sommaire=4487854
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyVen 12 Juin 2020 - 10:11

Herbert West a écrit:
ce qui fait l'actu ce sont les violences policières. Le Covid-19, c'est has-been.

Laughing Laughing Mais grave...

Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 103832474_1656362561204541_3210564283477335004_n.jpg?_nc_cat=1&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=rMHDTYVj2LYAX-slQEv&_nc_ht=scontent-cdt1-1

#girouette
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyVen 12 Juin 2020 - 10:17

Vu l'hétérogénéité, je ne pense pas que ça ait du sens de comparer à la moyenne. Sur la carte des département, on voit bien à mon avis les deux effets: densité de population et climat.
La côte d'azur est très dense par rapport au reste du sud de la France et sa mortalité y est donc supérieure. Mais elle reste très inférieure à l'île de France, et inférieure aussi au Rhône et à l'agglomération lyonnaise. Donc Marseille est relativement épargnée par rapport aux deux autres grandes agglomérations.
Le seul écart notable c'est l'agglomération lilloise, relativement épargnée par rapport au nord de la France, et aussi par rapport à la Belgique où les Pays-Bas. C'est sans doute que le confinement est arrivé au bon moment.
Mais effectivement on a quand même un chiffre loin d'être négligeable dans les Bouches du Rhône, ce qui signifie que beaucoup de gens ont dû mourir chez eux, peut-être dans les quartiers populaires.
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyVen 12 Juin 2020 - 10:20

Le sujet c'est pas juste les "violences policières" et le racisme. C'est: est-ce qu'on peut laisser des personnes supposer représenter la loi et la République animer des réseaux sociaux où ils affirment qu'ils souhaitent la "guerre civile" et qu'ils stockent des armes en attendant ce jour ? N'importe quel citoyen normal qui dit ça serait déféré devant un juge anti-terroriste. Mais un flic, non, limite si on s'excuse de l'avoir dérangé pendant qu'il prépare sa petite guerre civile... moi ça me fait peur !
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyMer 17 Juin 2020 - 8:24

https://www.leparisien.fr/societe/coronavirus-plus-d-un-millier-de-vols-annules-aux-aeroports-de-pekin-17-06-2020-8336952.php#xtor=AD-1481423552 qu'en penser ? 2e vague possible ?
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyMer 17 Juin 2020 - 9:31

Visiblement un gros cluster à Pékin. Si on a appris un truc durant cette épidémie, c'est qu'il fallait éviter les avis hâtifs, donc le mieux est de suivre l'évolution.
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptySam 20 Juin 2020 - 10:56

Albatur a écrit:
Ici en région parisienne quand tu éternue dans le métro ou le train tout le monde te regarde comme un démon infernal. Moi aussi je suis allergique au pollen ...

J'ai la cloison du nez déviée (un défaut génétique qu'on se traîne de génération en génération), du coup je me mouche à peu près 8547362 fois par jour.
Je te dis pas les regards que je me tape à chaque fois que je sors lol!

Voyageur Solitaire a écrit:
Et le mien n'y échappe pas, les questions à la con alors que t'es super à l'aise pour parler… "Alors, tu repars en Afrique cette année ? Pardon, tu as dit quoi, je t'ai pas compris… Et ton chat, ça lui fait quel âge maintenant ?" Et toi t'es là, t'essaie de répondre et tout ce que tu fais, ce sont des petites bulles et un grognement incompréhensible…

Ils sont tous pareils Laughing Ma dentiste attend toujours que je sois allongée, la mâchoire bloquée par le cale-dent, les pupilles de la taille d'une pointe d'épingle sous le néon, un filet de bave au coin des lèvres, pour me taper la causette en mode "alors, t'en es où avec ton boulot/ton jardin/ta santé/tes potes/ton mec/ton cochon d'Inde/ta clavicule gauche ?". Et le pire, c'est que quand je réponds "aaouuuuughhhhhmmmmmmgggggllllll", elle est capable de me répondre "Ah c'est vrai ? Cool ça. Et vous avez choisi une couleur ?". Je sais pas comment elle fait, elle a du faire Borborygmes Édentés en deuxième langue.
Bon, je ne me plains pas, 33 balais et pas une carie, jamais de gingivite, dents de sagesse en place, émail en béton armé, j'y vais une fois par an pour un détartrage histoire d'avoir la conscience tranquille et c'est tout. Mais c'est pas simple pour autant : je suis allergique à la menthe, chacun sa croix.

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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptySam 20 Juin 2020 - 13:05

J'ai la cloison du nez déviée

Bienvenue au club.
Chez moi, le passage entre la narine et le sinus droit en est d'autant plus rétréci, sinusites violentes à certains moments, douleurs frontales à s'ouvrir les veines... Je tiens ça de ma mère chez qui c'était tellement accentué qu'elle a dû se faire opérer, sa respiration en devenait gênée. Très mauvais souvenir, suite à l'opération elle a eu des maux de crâne incroyables pendant au moins 15 jours.
On m'a proposé aussi le redressement de la cloison, j'ai refusé. J'ai déjà échappé de peu à la ponction sinusale, quand tu vois la longueur des mèches qu'ils veulent te rentrer dans les narines pour aller te gratter le sinus au-dessus des sourcils...
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptySam 20 Juin 2020 - 13:18

Rolling Eyes Moi aussi j'avais la cloison nasale déviée à l'époque...ça me provoquait un bouchage des sinus et lorsque j'avais mal à la tête, en général j'avais mal aux yeux (comme si ils allaient sortir de leurs orbites) et je ne supportais pas la lumière...m'obligeant à me mettre dans le noir complet sous peine de faire un malaise...

J'ai été opéré début des années 90 (93 il me semble)...le spécialiste a observé ça en me mettant une sorte de longue caméra dans les narines (très agréable comme truc pale )...on m'a mis des mèches dans les narines pour redresser la cloison (un truc agréable...les narines bouchées par des trucs super longs pendant une semaine...quand le mec a tiré dessus pour les sortir, j'ai failli tomber dans les pommes tellement c'était longs)...

Mais ça a réglé le problème du mal aux yeux... flower sauf que depuis ce jour, lorsque je vais avoir mal aux crâne, j'ai des problèmes avec la vision...ça porte le nom d'aura apparemment...une sorte de point lumineux devant la vision, qui passe rapidement du blanc au noir et qui grossi plus ou moins rapidement pour ensuite former un anneau (au centre je vois normal, mais autours non, il y a cette sorte de stroboscope rapide, façon soirée discothèque)...lorsque ça passe, en général le mal de tête se réveille pas longtemps après... flower
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptySam 20 Juin 2020 - 13:29

De mon côté, en cas de crise de sinusite, j'ai carrément l'impression d'avoir des haltères au-dessus des yeux, presque du mal à les garder ouverts, le genre les yeux en trou de pine... Après, en général, ça me lance dans tout le crâne, ça descend dans les dents, les yeux qui pleurent... Truc de fou.
J'ai un traitement super efficace et rapide (en 10/15 minutes ça va mieux en général) mais ça me shoote complètement (y a de la morphine dedans). J'ai plus mal mais je suis comme groggy, comme quand tu t'es pris un gnon, anesthésié. Sensation très désagréable.
Heureusement, depuis quelques années, les crises sont bien plus rares et moins violentes.
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyLun 22 Juin 2020 - 9:47

Ah le sinus... J'ai moi aussi des soucis avec ça, il n'y a pas un seul jour où je ne me mouche pas, j'ai toujours le nez encombré et le mucus va aussi dans l'arrière-gorge et je suis obligée de tousser pour l'évacuer, c'est vraiment pénible...

Sinon ce matin l'infirmière va passer pour me faire une nouvelle injection de Stelara, le médoc contre le psoriasis, et je confirme qu'il est efficace pour mon cas thumright
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyLun 22 Juin 2020 - 10:31

Rolling Eyes Le problème des sinus, c'est que pour aller voir le problème, il t'enfonce une longue caméra dans les narines...enfin, à l'époque c'était comme ça...c'était en 93 et pourtant, je me souviens encore parfaitement de la sensation que j'ai eu en le voyant enfoncer ce truc dans mon nez...me demandant jusqu'où il allait aller et si il n'allait pas explorer mon cerveau en fait... pale


EVE a écrit:
Sinon ce matin l'infirmière va passer pour me faire une nouvelle injection de Stelara

Bon courage, surtout quand on aime pas les piqures... I love you I love you

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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyLun 22 Juin 2020 - 21:23

Voyageur Solitaire a écrit:
Chez moi, le passage entre la narine et le sinus droit en est d'autant plus rétréci, sinusites violentes à certains moments, douleurs frontales à s'ouvrir les veines... Je tiens ça de ma mère chez qui c'était tellement accentué qu'elle a dû se faire opérer, sa respiration en devenait gênée. Très mauvais souvenir, suite à l'opération elle a eu des maux de crâne incroyables pendant au moins 15 jours.
On m'a proposé aussi le redressement de la cloison, j'ai refusé. J'ai déjà échappé de peu à la ponction sinusale, quand tu vois la longueur des mèches qu'ils veulent te rentrer dans les narines pour aller te gratter le sinus au-dessus des sourcils...

La même, ma narine droite est comme équipée d'un mini Gandalf campé férocement sur le pont de Khazad-Dum, épée et bâton brandi, VOUS NE PASSEREEEEEZ PAAAAAAAAAAS"

Je faisais énormément de sinusites plus jeune, avec l'impression merveilleuse que tout l'intérieur de mon crâne était devenu un bol de gelée et que mon cerveau allait littéralement me couler par les narines et les orbites. Je passais parfois plus de 72h dans le noir à pleurer de douleur (enfin, à me retenir de pleurer, parce que c'était piiiiire) en priant pour mourir tellement j'avais mal.

C'est de famille, ma mère a la même chose (un peu plus ouvert que moi) et une de mes cousines aussi (pire que moi). Ma cousine a été opérée suite à sa première grossesse (elle a goûté aux joies des crises sans pouvoir prendre de médicaments, au point d'en vomir de douleur et de tomber dans les pommes plusieurs fois d'affilée) et vu comme elle a souffert, j'ai décliné quand on me l'a proposé. Elle a eu le visage couvert d'hématomes pendant trois semaines et a même gardé une bosse au niveau du sourcil, qui ne s'est jamais résorbée, et qui est très douloureuse chaque fois qu'elle s'enrhume. Donc bon, comme elle dit, c'est un peu comme s'ils avaient juste déplacé le problème ...

Voyageur Solitaire a écrit:
J'ai un traitement super efficace et rapide (en 10/15 minutes ça va mieux en général) mais ça me shoote complètement (y a de la morphine dedans). J'ai plus mal mais je suis comme groggy, comme quand tu t'es pris un gnon, anesthésié. Sensation très désagréable.
Heureusement, depuis quelques années, les crises sont bien plus rares et moins violentes.

C'est pas un truc qui commence par un Z ? Genre Zomigoro ou quelque chose dans ce goût-là ? J'en avais eu pendant un temps, c'était foudroyant pour les maux de tête, mais mon dieu, j'avais l'impression de me traîner une vieille gueule de bois pendant six heures, la vue brouillée comme si mes yeux avaient été trempés dans du guacamole, l'élocution de Morla dans l'Histoire sans Fin et la démarche d'un paresseux en fin de vie, affreux.

EVE a écrit:
il n'y a pas un seul jour où je ne me mouche pas

Free hug, sister !
Je ne sors jamais sans AU MOINS deux paquets de mouchoirs dans mon sac. J'en ai même traîné des surnoms quand j'étais au lycée et à la fac (Mouch'girl, Saxophie, Si bémol (un pote m'avait collé un accordeur dans le dos, et visiblement, je me mouche en si bémol) ...)
Je fais tourner l'industrie du Kleenex et je suis un cauchemar pour l'environnement, à ma grande honte (mais no way, les mouchoirs en tissu c'est l'antichambre du purgatoire et la porte ouverte vers les chaussettes dans les sandales et le k-way pliable)

EVE a écrit:
Sinon ce matin l'infirmière va passer pour me faire une nouvelle injection de Stelara, le médoc contre le psoriasis, et je confirme qu'il est efficace pour mon cas thumright

Ah super ! Contente de savoir que tu vas pouvoir te débarrasser de cette saleté cheers

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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyLun 22 Juin 2020 - 21:48

Mon père a passé la totalité de sa jeunesse à Elbeuf dans la vallée de la Seine(un endroit hyper pollué à l époque dejà!)
Il n' a cessé de souffrir de sinusites à cette epoque.(Il a même devellopé une méningite qui a bien failli avoir raison de lui)
Tous ces problémes ont quasiment disparu pour lui, après qu 'il ait effectué son service militaire(18 mois à l'epoque) à Madagascar.
A se demander,si notre environenement n 'influe pas sur notre santé...
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyMar 23 Juin 2020 - 14:15

Donald S a écrit:
A se demander,si notre environenement n 'influe pas sur notre santé...
Ah carrément, c'est prouvé.
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyMar 23 Juin 2020 - 15:43

Donald S a écrit:
A se demander,si notre environenement n 'influe pas sur notre santé...

C'est même sûr. Déjà l'hygrométrie, la température, la flore et la faune ne sont pas les mêmes d'un endroit à un autre, donc les pathologies ne sont pas vécues de la même façon en fonction des régions.
Quelqu'un qui a des problèmes respiratoires souffrira moins dans un environnement tempéré que dans une région très froide ou, au contraire, très chaude et humide, par exemple.
D'où les cures que certains centres thermaux proposent, et qui mettent en avant non seulement les eaux naturelles, mais aussi le climat et l'environnement pour certaines régions.
La pollution joue un rôle aggravant sur pas mal de pathologies aussi.

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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyMer 24 Juin 2020 - 19:19

Donald S a écrit:

A se demander,si notre environenement n 'influe pas sur notre santé...

Bien sur. Quand j'étais petit, je faisais des bronchites à répétition, j'étais un petit garçon malingre entre 6 et 8 ans ; mes parents ont alors pris la décision de passer trois semaines de vacances avec moi dans une pension de famille en Haute-Savoie, ça a été plus que bénéfique. Non seulement, je n'ai plus jamais eu de bronchites de ma vie mais en plus, j'ai repris des couleurs et je me suis même étoffé ... aussi en partie grâce à cette nourriture si roborative des montagnes. "Faut qu'il mange, ce petit" disait cette bonne dame qui me servait des steaks aussi larges que mon assiette.

Alors, évidemment, oui : respirer un autre air que celui des villes, c'est plus que recommandé.
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyJeu 16 Juil 2020 - 20:57

Port du masque obligatoire dans tout lieu clos public à compter de semaine pro, étant en magasin alimentaire supérette je me demande comment convaincre des personnes frileuses de porter le masque en surface le mettre, d'autant si c'est des bons clients scratch . Le réflexe est-il facile à prendre en commerce autant qu'en transport en commun Question Salles & clubs de sport non concernés (?) car la pratique du sport avec masque est impossible.
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyJeu 16 Juil 2020 - 21:42

Ce qu'il faut entendre par "lieux clos" ce sont tous les lieux en intérieur qui reçoivent du public. Sont concernés par cette mesure les restaurants et débits de boisson, magasins de vente et centres commerciaux, hôtels, résidences de tourisme, salles de spectacles, administrations, banques, salles de sport, gares, transports en commun ou encore lieux de culte. À noter que pour les hôtels, restaurants et débits de boisson, le masque sera toujours obligatoire uniquement pour entrer et se déplacer dans l'établissement. Vous pourrez retirer votre masque dès que vous serez assis. Concernant les salles de sport, vous devrez également porter un masque uniquement pour pénétrer et vous déplacer dans le lieu, pendant votre séance vous pourrez bien évidemment retirer le masque. Pour les entreprises, elles devront gérer au cas par cas en fonction des situations.

Si le port du masque n'est pas respecté, vous vous exposez à une amende salée. À l'heure actuelle les tarifs n'ont pas été annoncés par le gouvernement, mais le tarif dans les transports en commun est de 135€ pour non-port du masque. On peut s'attendre à un tarif similaire pour les lieux clos. Reste à connaître comment seront appliquées les sanctions dans les lieux clos. Pour le non-port du masque dans un restaurant, l'amende sera pour le client qui n'a pas porté son masque ou pour le gérant qui a laissé son client sans masque ? Le gouvernement apportera des précisions d'ici le début de la semaine prochaine.
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyJeu 16 Juil 2020 - 22:03

Lowbac a écrit:
Port du masque obligatoire dans tout lieu clos public à compter de semaine pro

A ben enfin, c'est pas trop tôt...ça ne changera rien à mon quotidien, je porte déjà le masque lorsque je vais dans les magasins ou aut'... ^^

Dédicace à notre chère Yavie, ça risque de ne pas être évident...


Citation :
étant en magasin alimentaire supérette je me demande comment convaincre des personnes frileuses de porter le masque en surface le mettre

En embauchant un videur super baraque qui fait des prises de catch aux râleurs... I love you I love you
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MessageSujet: Re: Santé des forumers : pour se tenir informés   Santé des forumers : pour se tenir informés - Page 3 EmptyJeu 16 Juil 2020 - 22:36

dav-ID a écrit:
En embauchant un videur super baraque qui fait des prises de catch aux râleurs... I love you I love you

N'empêche, au Leroy Merlin pas loin de chez moi, ils ont posté un videur qui gère les entrées/sorties/port de masques. Ben, pas un cassos/kéké pour faire le malin et ça fonctionne très bien.
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