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 La mythologie dans les LVHs

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oorgan
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MessageSujet: La mythologie dans les LVHs   La mythologie dans les LVHs EmptySam 5 Nov 2011 - 22:38

Un sujet qui depuis pas mal de temps me trotte dans la tête.
Quelles sont les manifestations de la Mythologie dans les LVHs ?
Il y a bien sûr le quatrième tome des Quêtes du Graal (le Voyage de l'Effroi, je crois), mais aussi le Mendiant de Kharé, qui est la reprise d'un passage de l'Odyssée, où Ulysse/Odysseus délivre un homme (dont j'ai oublié le nom, évidemment) de son supplice ; deux Harpies dévoraient en effet toute nourriture qu'on lui jetait, avant qu'il eût le temps de manger.
Mais quoi d'autres ?
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lewis
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MessageSujet: Re: La mythologie dans les LVHs   La mythologie dans les LVHs EmptySam 5 Nov 2011 - 22:54

pour le labyrinthe de la mort il faudrait regarder du coté de la mythologie orientale. il y avait eu un sujet à ce propos.
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MessageSujet: Re: La mythologie dans les LVHs   La mythologie dans les LVHs EmptyDim 6 Nov 2011 - 7:45

Dans le pire des cas, il y a toujours la série des chroniques Crétoises qui reprend le mythe de Thésée, ainsi que celui de la descente aux enfers.
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ashimbabbar
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MessageSujet: Re: La mythologie dans les LVHs   La mythologie dans les LVHs EmptyDim 6 Nov 2011 - 23:27

le type délivré des harpies l'a été par les Argonautes, non par Ulysse
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MessageSujet: Re: La mythologie dans les LVHs   La mythologie dans les LVHs EmptyDim 6 Nov 2011 - 23:31

Le bestiaire des LDVH reprend énormément de créatures issues de la mythologie : basilics, manticores, griffons, minautore, harpies, sirènes et tritons, centaures...
Il y a là une source d'inspiration quasi illimitée. Les créatures "originales", inventées de toutes pièces par l'auteur sont plus rares.
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MessageSujet: Re: La mythologie dans les LVHs   La mythologie dans les LVHs EmptyDim 6 Nov 2011 - 23:49

Le superbe bouquin Défis sanglants sur l'océan est un savant mélange de diverses mythologies , grecque, mésopotamienne, orientale, à ce niveau c'est peut être le plus bel exemple.
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MessageSujet: Re: La mythologie dans les LVHs   La mythologie dans les LVHs EmptyJeu 10 Juil 2014 - 13:14

Ian livingstone a beaucoup utilisé les ingrédients de la mythologie grec dans ses livres (ne serait ce que dans le premier, le SDLMDF) :

cyclope, minotaure, labyrinthe, gorgone, harpie,sirène, griffon, passeur de rivière (styx),cerbère, centaure sont monnaies courantes.

Vinrent s'ajouter d'autres éléments de la mythologie d'heroic fantasy : dragon , triton, être et arme en argent, vampire, sphinx et énigme, manticore, goule, zombie, squelette, loup-garou,démon, (les 3) sorcières, miroir magique, eau bénite, épée sanctifiée et bouclier....

C'est ce qui fait le charme des ldvelh ayant pour cadre l'heroic fantasy, mon ambiance préférée.
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MessageSujet: Re: La mythologie dans les LVHs   La mythologie dans les LVHs EmptyVen 11 Juil 2014 - 10:54

@Kinornew
En fait, ce qu'on appelle l'"héroic fantasy" est précisément un mélange de genres d'origines diverses ayant pour principal point commun le rôle central de l'Homme comme "héros" face aux monstres/bêtes ; Une thématique naturellement fondamentale et vieille comme le monde (ou plutôt : "aussi vieille que l'Homme").
Ne pas confondre le terme avec celui de "médiéval fantastique" qui fait référence à la période trouble (et longue) du "moyen-âge" occidental (et ses vagues relations avec son monde oriental contemporain).

Plus en détail :

"(les 3) sorcières" : en fait les 3 soeurs Moires (Clotho « la Fileuse », tisse le fil de la Vie, Lákhesis, « la Répartitrice », enroule le fil et Atropos qui coupe le fil) dans la mythologie grecque (les soeurs Parques dans l'équivent romain).

"sphinx et énigmes" : la fille de Typhon et d'Échidna dans la mythologie grecque encore. On retrouve également l'idée dans la terminologie égyptienne contemporaine.

"miroir magique" : bouclier de Persée contre la Gorgone nommée Méduse, donc origine grecque aussi.

"zombi" : terme évidemment d'origine vaudou (culture ouest-africaine)... mais le "mort vivant" est probablement beaucoup plus ancien et commun à toutes les cultures. Le "squelette" en est une forme parmi d'autres : ne trouve t-on pas des squelettes vivants (et armés!) contre les "Argonautes" grecs ?

La "goule" qui dévore les cadavres : mythologie arabo-perse.

"démon" : un terme fourre-tout qu'on utilise pour traduire de nombreux concepts orientaux. En terminologie produite par le judéo-christianisme (et non pas par Jésus Christ lui-même!), le "démon" est un ange déchu.

Le "dragon" est issu d'une mélange de nombreuses mythologies occidentales et orientales :  le plus ancien connu semble être l'Hydre de Lerne de la mythologie grecque, qui tiens évidemment son inspiration du serpent commun. Mais même les dragons inspirés de mythologie nordique et décrits par Tolkien y puisent leur origines. Ne sont-ils pas eux-même surnommés "grands serpents" dans le texte par les personnages ?

mythologie médiévale gothique : arme en argent, vampire, loup garou, même si les origines ne sont pas les mêmes.

eau bénite, épée et bouclier  sanctifiés : des citations dans les légendes médiévales chrétiennes, mais peut être des équivalents plus anciens ?

Pour finir (mais il en manque encore beaucoup), tu as oublié le "golem" : le "golem de chair" est une légende juive.

et bien sûr, le reste de la mythologie grecque antique que tu as déja identifié : cyclope, minotaure, labyrinthe, gorgone, harpie,sirène, griffon, passeur de rivière (styx),cerbère.


Kinornew a écrit:
Ian livingstone a beaucoup utilisé les ingrédients de la mythologie grec dans ses livres (ne serait ce que dans le premier, le SDLMDF) :

cyclope, minotaure, labyrinthe, gorgone, harpie,sirène, griffon, passeur de rivière (styx),cerbère, centaure sont monnaies courantes.

Vinrent s'ajouter d'autres éléments de la mythologie d'heroic fantasy : dragon , triton, être et arme en argent, vampire, sphinx et énigme, manticore, goule, zombie, squelette, loup-garou,démon, (les 3) sorcières, miroir magique, eau bénite, épée sanctifiée et bouclier....

C'est ce qui fait le charme des ldvelh ayant pour cadre l'heroic fantasy, mon ambiance préférée.
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MessageSujet: Re: La mythologie dans les LVHs   La mythologie dans les LVHs EmptyVen 11 Juil 2014 - 11:43

Merci pour tous ces renseignements Lutin jaune, belle érudition.

C'est vrai que l'on retrouve les (3) sorcières dans le mythe de Persée. J'avais oublié également l'hydre. Et qu'en est-il du fameux basilic ? A t il son origine dans la mythologie grec, en écho à la gorgone qui change aussi en pierre ?

Une précision. Les personnages d'Héroïc fantasy ont bien pour cadre naturel le "médiéval fantastique" (les épées, boucliers, château...c'est bien spécifique au Moyen-age + le coté fantastique avec les créatures de légende). Pourtant tu sembles différencier les deux. Pour quelle raison ?
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MessageSujet: Re: La mythologie dans les LVHs   La mythologie dans les LVHs EmptyDim 27 Juil 2014 - 18:12

ashimbabbar a écrit:
le type délivré des harpies l'a été par les Argonautes, non par Ulysse

--> Phinée, rendu aveugle par Zeus et harcelé par les harpies (envoyées par Zeus également) qui venaient lui piquer sa bouffe, lui laissant juste le nécessaire pour ne pas mourir de faim (et pouvoir continuer à le harceler). Sympa les harpies !
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MessageSujet: Re: La mythologie dans les LVHs   La mythologie dans les LVHs EmptyJeu 4 Sep 2014 - 11:51

Ce topic me fait tout de suite penser à l'Impossible Mission, tome 4 de l'Epée de Légende. Dans toute la série, des inspirations mythologiques peuvent être trouvées. Mais dans cet épisode, c'est vraiment le grand fourre-tout myhtologue!
Circé, le Styx, le Léthé pour la mythologie grecque, Thor pour la myhtologie nordique, le Leï-Kung pour ma mythologie chinoise, Anubis pour la mythologie égyptienne, Azazel pour la mythologie chrétienne et j'en passe des dizaines comme ça...
C'est déroutant mais j'ai trouvé ça sympa!
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