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 LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF

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MessageSujet: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 10 Fév 2013 - 17:39

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF sont nombreuses et touchent plusieurs séries.

Elterin sur RDV1, aidé de plusieurs forumers, avait fait un gros travail de compilation des illustrations inédites.
J'ai toujours eu ce problème à coeur également, et j'en avais profité lors de notre Lettre Ouverte à Gallimard pour leur rappeler pour chaque DF, le nombre d'illustrations manquantes, histoire qu'ils aient toutes les données en main si ils se décidaient à rééditer certains autres titres.

Voici en spoiler la lettre ouverte à Gallimard, qui était suivie de l'annexe ci-dessous :
Spoiler:

Je vous propose dans ce topic de revenir en détail sur ce sujet, et en vous mettant quelques unes des plus belles illsutrations manquantes.
Il est évident que Gallimard ou les ayant-droit peuvent à tout moment demander le retrait des dites images du forum, qui s'exécutera aussitôt.

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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 10 Fév 2013 - 17:42

Ce fichier (celui avec les images manquantes) était dispo sur Xhoromag, il serait bon de remettre ce fichier quelque part.
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 10 Fév 2013 - 17:50

Absolument. Actuellement il n'est plus disponible.

Voici la liste des 46 DFs amputés d'illustrations :

La Vengeance des Démons (vf 20 / 31 vo) + 1 carte couleur
Le Talisman de la mort (vf 18/ 31 vf )
Les Mages de Solani (vf 10 / 30 vo)
La légende des guerriers fantômes (vf 15 / 30 vo) + 1 carte
Le Labyrinthe de la mort (vf 30 / v.o 32 )

Le Sceptre noir (vf 22 / 30 vo)
La Légende de Zagor (vf 11 / 30 vo)
La Créature venue du chaos (vf 29/ 33 vo)
La Revanche du vampire (vf 4 / 30 vo)
Le Repaire des morts vivants (vf 23 / 28 vo) + 1 carte

L'Epée du Samouraï (vf 24/ 31 vo)
Le Sépulcre des ombres (vf 10 / 31 vo)
L'Arpenteur de la Lune (vf 14 / 31 vo)
Le Dragon de la nuit (vf 12 / 30 vo)
La Tour de la Destruction (vf 13 / 31 vo)

La Forteresse du cauchemar (vf 23 / 28 vo)
Rendez vous avec la M.O.R.T (vf 31/32 vo)
Les Spectres de l'angoisse (vf 26 / 30 vo)
Le Siège de Sardath (vf 17 / 30 vo) +1 carte
La Planète rebelle (vf 25/32 vo)

L'Empire des Hommes-Lézard (vf 31 / 31 vo)
Le Combattant de l'autoroute (vf 30/32 vo)
Les Chevaliers du destin (vf 10 / 31 vo)
La Cité des voleurs (vf: 29/ vo : 30)
La Sorcière des neiges (vf : 31/32 vo )

Les Rôdeurs de la nuit (vf 23 / 30 vo)
La Nuit des mutants (vf 14 /30 vo)
La Foret de la malédiction ( 24 vf, 32 v.o.) +1 plan
Le Volcan de Zamarra (1 carte)
Les Sombres Cohortes (vf 24/ 34 vo)

L'Elu des Six Clans (vf 28 / 30 vo)
L'Epreuve des champions (vf 26/ 32 vo)
Le Voleur d'âmes (vf 29 / 30 vo)
La Citadelle du chaos ( 25 vf, 30 v.o.)
La Grande menace des robots (vf 18/ 29 vo)

Le Temple de la terreur (24 illustrations sur 33 sont "à l'envers" dans la vf)
La Crypte du sorcier (vf 19 / 32 vo)
Les Mondes de l'Aleph (vf 10 / 30 vo)
Retour à la Montagne de feu (vf 16 / 31 vo)
La Galaxie tragique ( 22 vf / 27 v.o.)

Les Mercenaires du levant (vf 10 / 30 vo)
Le Chasseur des étoiles (vf 20 / 31 vo)
Les Gouffres de la cruauté (vf 29 / 30 vo)
Le Chasseur de mages (vf 14 / 31 vo)
Les Sceaux de la destruction (vf 24/ 30 vo)

Le Voleur de vie (vf 17 / 31 vo)

Vesper aime ce message

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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 10 Fév 2013 - 17:56

Voici d'après moi certaines des illustrations les plus importantes qui ont été honteusement retirées à notre insu dans la VF :

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 6-00111
Intro du Labyrinthe de la Mort


LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 11-01310
§13 du Talisman de la Mort, notre rencontre avec le groupe des Croisés

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 11-14310
§143 du Talisman de la Mort, Apothécus


LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 41-24010
La Vengeance des démons § 240.
(On reconnaît l'indice du chaos dans sa main gauche, mais est-ce suffisant pour savoir dans quelle direction aller ?)


LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 50-18210
Yaztromo dans Retour à la Montagne de Feu


LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 52-39110
Zagor n'était pas dans La Légende de Zagor en VF. Cherchez l'erreur.


LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 53-08510
Le Sépulcre des ombres

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 53-22810
Le Sépulcre des ombres

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 57-13910
La Revanche du vampire

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 57-29810
La Revanche du vampire



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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 10 Fév 2013 - 18:11

concernant les cartes :

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 23-dos10
Les Sceaux de la Destruction : carte

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 24-dos10
La Créature venue du chaos : carte


LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 26-dos10
La Crypte du Sorcier : carte

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 29-dos10
Les Rôdeurs de la nuit : carte

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 30-dos10
Les Gouffres de la cruauté : carte

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 31-dos10
L' Empire des hommes-lézards : carte

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 34-dos10
Le Voleur d'âmes : carte

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 36-dos10
La Nuit des mutants : carte

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 37-dos10
Les Sombres cohortes : carte

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 38-dos10
L' Elu des six clans : carte

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 39-dos10
Le Volcan de Zamarra : carte

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 41-dos10
La Vengeance des démons : carte

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 42-dos10
L' Ancienne prophétie : carte

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 53-int10
Le Sépulcre des ombres : carte

LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF 55-int10
Les Chevaliers du destin : carte


à suivre ...
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 24 Nov 2013 - 0:11

Je me suis renseigné à la demande de certains membres.
Je peux donc vous confirmer que les images inédites des VO ne sont plus disponibles en accès libre sur la toile : les anciens liens ne fonctionnent plus, leurs auteurs les ayant retirés.
Le seul moyen pour un forumer de pouvoir éventuellement les visionner serait de se mettre directement en contact avec eux.

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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 24 Nov 2013 - 10:21

J'avais récup le fichier qui trainait sur Xho a l'époque. Il est quand même volumineux mais si certains veulent des images au cas par cas , contactez-moi. Wink
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 24 Nov 2013 - 10:51

C'est louable à toi. Toutefois le fichier qui existait avant va subir quelques ajouts, notamment avec les Destin 1 et 4 qui manquaient jusqu'ici (Pirate des 7 Mers, Colliers Maléfiques), et peut-être d'autres, je ne sais pas ce qu'a prévu le compilateur.
Ce qui est sûr c'est que les liens sont morts, inaccessibles sur internet, et qu'il faudra probablement passer par MP pour les récupérer.
Donc, patience ...

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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptySam 11 Jan 2014 - 13:01

Tiens en ce moment on peut télécharger ceci :

l'Atlas de Titan en anglais. 380 pages en pdf compilant toutes les cartes de Titan quelque soit leur provenance : DFs, Sorcellerie, JDR, magasines Warlock, 12 Secrets du Sorcier, etc ...
Les gars de Scriptarium ont signalé des erreurs, mais en attendant que leur très convoité Titan (de la gamme DF le JDR) sorte, c'est toujours bon à prendre.


http://outspaced.fightingfantasy.org/PDFs/Atlas_of_Titan.pdf

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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptySam 11 Jan 2014 - 17:55

Merci à toi VIK pour ce fantastique travail de recherche.

Venant d'achever le labyrinthe de la mort c'est avec stupeur et incompréhension que je constate que la magnifique illustration que tu nous partages généreusement n'y figure pas!

De plus les cartes sont particulièrement belles. Elles brillent par leur absence hélas.
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 12 Jan 2014 - 10:18

De rien mais je n'ai pas de mérite, vu qu'il existait un fichier avec tous les scans manquants.
Je n'ai fait que mettre les plus "cruciales" à mes yeux. Pour l'illustration manquante du Laby de la Mort, c'est effectivement un sabotage.


Voici la liste des DFs par catégories décroissantes d'illustrations manquantes :

20 ou plus illustrations manquantes : 6 DFs

La Revanche du vampire (vf 4 / 30 vo)
Le Sépulcre des ombres (vf 10 / 31 vo)
Les Mages de Solani (vf 10 / 30 vo)
Les Mercenaires du levant (vf 10 / 30 vo)
Les Chevaliers du destin (vf 10 / 31 vo)
Les Mondes de l'Aleph (vf 10 / 30 vo)

15 ou plus illustrations manquantes : 9 DFs
La légende des guerriers fantômes (vf 15 / 30 vo) + 1 carte
La Légende de Zagor (vf 11 / 30 vo)
L'Arpenteur de la Lune (vf 14 / 31 vo)
Le Dragon de la nuit (vf 12 / 30 vo)
La Tour de la Destruction (vf 13 / 31 vo)
La Nuit des mutants (vf 14 /30 vo)
Retour à la Montagne de feu (vf 16 / 31 vo)
Le Chasseur de mages (vf 14 / 31 vo)
Le Voleur de vie (vf 17 / 31 vo)


10 ou plus illustrations manquantes : 7 DFs

Le Talisman de la mort (vf 18/ 31 vf )
La Vengeance des Démons (vf 20 / 31 vo)
Le Siège de Sardath (vf 17 / 30 vo) +1 carte
Le Chasseur des étoiles (vf 20 / 31 vo)
Les Sombres Cohortes (vf 24/ 34 vo)
La Grande menace des robots (vf 18/ 29 vo)
La Crypte du sorcier (vf 19 / 32 vo)


Moins de 10 illustrations manquantes : 23 DFs

Le Labyrinthe de la mort (vf 30 / v.o 32 )
Le Sceptre noir (vf 22 / 30 vo)
La Créature venue du chaos (vf 29/ 33 vo)
Le Repaire des morts vivants (vf 23 / 28 vo) + 1 carte
L'Epée du Samouraï (vf 24/ 31 vo)
La Forteresse du cauchemar (vf 23 / 28 vo)
Rendez vous avec la M.O.R.T (vf 31/32 vo)
Les Spectres de l'angoisse (vf 26 / 30 vo)
La Planète rebelle (vf 25/32 vo)
Le Combattant de l'autoroute (vf 30/32 vo)
La Cité des voleurs (vf: 29/ vo : 30)
La Sorcière des neiges (vf : 31/32 vo )
Les Rôdeurs de la nuit (vf 23 / 30 vo)
La Foret de la malédiction ( 24 vf, 32 v.o.) +1 plan
Le Volcan de Zamarra (1 carte)
L'Elu des Six Clans (vf 28 / 30 vo)
L'Epreuve des champions (vf 26/ 32 vo)
Le Voleur d'âmes (vf 29 / 30 vo)
La Citadelle du chaos ( 25 vf, 30 v.o.)
La Galaxie tragique ( 22 vf / 27 v.o.)
Les Sceaux de la destruction (vf 24/ 30 vo)
Les Gouffres de la cruauté (vf 29 / 30 vo)

La Nuit du Loup-Garou  (1 illustration manquante) (nouveau DF)



Aucune illustration manquante :
15 DFs

Le Temple de la terreur (24 illustrations sur 33 sont "à l'envers" dans la vf)
L'Empire des Hommes-Lézard (vf 31 / 31 vo)
Le Manoir de l'enfer
Le Vampire du château noir
L'Ile du roi lézard
Défis sanglants sur l'océan
Les Démons des profondeurs
Le Marais aux scorpions
Les Esclaves de l'éternité
L'Ancienne prophétie
Le Sorcier de la montagne de feu
Le Mercenaire de l'espace
Les Trafiquants de Kelter
L'Oeil d'Emeraude
Le Justicier de l'univers

La Nuit du Nécromancien (nouveau DF)
Le Pirate de l'Au-Delà (nouveaux DF)
Le Maître des Tempêtes (nouveaux DF)



Quelques stats faciles à retenir :" 15/30/15 "

15 DFs ont au moins 15 illustrations manquantes.
30 DFs ont moins de 15 illustrations manquantes.

15 DFs de l'époque +3 nouveaux ont l'intégralité des illustrations
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 12 Jan 2014 - 10:21

Affligeant quand même... Gallimard etait il si radin ou a la ramasse que ça pour ôter ces pages ?
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 12 Jan 2014 - 10:31

No comment. L'une des responsables actuelle des DFs m'avait répondu "qu'elle ne savait pas pourquoi il manquait des illustrations à l'époque".
Voyons le bon côté des choses : ils le savent dorénavant (avec nos retours et les lettres ouvertes à Gal.). Et des efforts ont été faits avec les 4 nouveaux DFs inédits (seulement une illustration manquante).

L'ennui, c'est qu'il n'y a pas que les DFs qui sont touchés, quasiment toutes les séries :
Loup Solitaire, Sorcellerie, VDT, Destin, Quête du Graal, Dragon d'Or, etc ...
Il me semble que Loup*Ardent a été épargné.

Je ne crois pas trop à l'hypothèse de l'erreur systématique qui perdure sur des années. Je penche plutôt pour une volonté délibérée. Reste à savoir si c'était pou économiser des pages ? de l'encre ? des royalties aux illustrateurs ? Mystère.

A moins qu'ils savaient délibérément que 30 ans plus tard, leurs lecteurs de l'époque frustrés que nous sommes, devenus riches, étaient prêts racheter à prix fort une édition collector de luxe de l'intégrale des ldvelhs avec toutes les illustrations et corrections, avec couverture V1 sans logo, numérotée et dédicacée. Sauf qu'elle n'a pas été lancée cette ersion luxueuse.

Ou alors, ils pensaient que certains d'entre nous avaient grand besoin de faire des efforts en anglais en se tournant vers les VO. Ils ont quand même réussi ce tour de force pour une maison d'édition française, de me faire lire davantage en anglais. ^^.

Heureusement que la donne a changé maintenant avec les derniers DFs illustrés, corrigés, avec davantage d'échange avec les fans, sans oublier l'invitation de S.Jackson.

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Dernière édition par VIK le Dim 12 Jan 2014 - 10:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 12 Jan 2014 - 10:40

Je n'avais pas vu ce topic, c'est non seulement très intéressant et passionnant de voir ces illustrations inédites en VF, mais surtout désolant de voir à quel point nous avons été lésés...

Je comprends maintenant les personnes qui cherchent à collectionner aussi les LDVELH en VO.
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 12 Jan 2014 - 10:48

Oui alors plusieurs bémols quand même pour les VO.
Il faut être relativement bon en anglais.
Je préfère toujours les lire en VF, en V1, par nostalgie : retrouver les mêmes phrases, le papier, etc... Surtout pour une lecture "de détente" comme les ldvelhs, la barrière linguistique est quand même un frein.
Les prix : si les 20 premiers sont vraiment pas chers surtout dans un lot, certains titres de milieu sont chers, et les derniers atteignent des prix délirants.
De plus, question état, avec le transport, c'est la loterie. Sans compter plusieurs éditions (difficile de s'y retrouver) : certaines ont une carte couleur dedans, alors que d'autres une N&B.
Trop compliqué.
Sachant quand même qu'un bon tiers des DFs sont limites ou ne valent pas le coup déjà en VF, une intégrale des VO en TBE état et édition identique, ça me paraît assez injouable.


Kierkan Rufo a écrit:
Je n'avais pas vu ce topic, c'est non seulement très intéressant et passionnant de voir ces illustrations inédites en VF, mais surtout désolant de voir à quel point nous avons été lésés...
Sentiment partagé... frustration. Je recopiais certaines illustrations des DFs qui me plaisaient, elles étaient une porte d'entrée dans l'imaginaire. Les découvrir maintenant, c'est bien, mais on ne ratrape pas le temps perdu. C'était gamin que j'aurais voulu toutes les voir, pour rêver encore plus fort ...
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 12 Jan 2014 - 11:16

Je ne peux que partager tout ce que tu viens d'énoncer VIK, je ressens la même chose.
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptySam 11 Oct 2014 - 12:29

Le lien vers l'atlas de titan ne fonctionne plus...
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptySam 11 Oct 2014 - 13:05

Dommage, mais je ne sais pas comment le récupérer.
L'atlas était obsolète maintenant, surtout depuis la toute nouvelle version de Titan upgradée sortie par Scriptarium. Le mieux est de se procurer Titan et ses 5 belles cartes incluses.
Pour une version numérique, je ne sais pas.

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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 12 Oct 2014 - 9:44

VIK a écrit:

L'atlas était obsolète maintenant, surtout depuis la toute nouvelle version de Titan upgradée sortie par Scriptarium. Le mieux est de se procurer Titan et ses 5 belles cartes incluses.


Si belles cartes que je les ferais plastifier ;, ce que leur taille bien taillée^^ permet en plus facilement, moins la carte maousse du Magnamund sur LS.
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 12 Oct 2014 - 10:15

Au niveau des illustrations manquantes des autres séries, notamment dragon d'or, quête du Graal, et sorcellerie, y-a-t-il un topic qui les répertorie ?
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linflas
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 12 Oct 2014 - 12:19

Je ne pense pas que ça existe. Je constate que dans les DO il en manque effectivement pas mal. Je pourrais les extraire toutes des PDF mais l'idéal est que quelqu'un avec les vrais livres puisse les scanner.
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 12 Oct 2014 - 12:28

Ces scans existent déjà, mais pas de sujet existe. En fait presque toutes les illustrations manquantes (plus de 100 ont été hébergées autrefois sur un autre site que le nôtre). Mais comme c'est illégal niveau ayant-droits, et bien ça a été supprimé, et ça n'est plus diffusé sur la toile. Donc, seuls les anciens veinards qui les ont gardés religieusement sur leur disque dur les ont encore.

_________________
DFix vous propose les principaux DFs rééquilibrés avec une HAB calculée en fonction de la difficulté de chaque DF :
https://www.la-taverne-des-aventuriers.com/t3251-projet-dfix-premiers-resultats
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyDim 12 Oct 2014 - 12:38

VIK a écrit:
Donc, seuls les anciens veinards qui les ont gardés religieusement sur leur disque dur les ont encore.

Hé hé hé hé hé hé hé ! Mr. Green
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Lowbac
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyLun 13 Oct 2014 - 19:46

Mais depuis que Titan en VF est ressorti un bon pourcentage s'y retrouve non des illustrations manquantes dans les DF VF sans aller jusqu'à tout chiffrer ; ?


Dernière édition par Lowbac le Lun 13 Oct 2014 - 19:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF EmptyLun 13 Oct 2014 - 19:47

Il n y a pas que dans les DF ou il manque des illustrations.
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MessageSujet: Re: LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF   LES ILLUSTRATIONS MANQUANTES DANS LES VF Empty

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