| 6 - Les Démons du Manmarch | |
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Auteur | Message |
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Albatur Maître de FFT
Nombre de messages : 14628 Date d'inscription : 27/12/2009
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Ven 30 Mar 2012 - 17:18 | |
| Voilà pourquoi on prefere dire qu'il n'y a que 5 tomes Que le 6e est un gag. | |
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VIK Maître admin
Nombre de messages : 13654 Localisation : Paris Date d'inscription : 31/08/2008
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Ven 30 Mar 2012 - 20:57 | |
| - Albatur a écrit:
- Voilà pourquoi on prefere dire qu'il n'y a que 5 tomes
Que le 6e est un gag. Exactement. Ce 6è tome n'existe pas. C'est une invention des bolchieviks qui complotent avec les martiens. Je l'avais dit ailleurs mais pas dans ce topic : il n'y a rien à tirer de ce tome, tout est bancal et à revoir : on ne peut pas en faire une suite. Même si on corrigeait tous les bugs, les péripéties proposées sont sans saveur, à quelques exceptions près. On pourrait garder le concept : explorer le Rift avec Foxglove. Mais pour le reste, il faudrait tout refaire. C'est pour ça qu'il vaut mieux s'arrêter sur la fin épique du tome 5, qui n'a pas vraiment besoin de suite. | |
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cafaristeir gardien
Nombre de messages : 344 Age : 50 Localisation : Lorraine Loisirs : langues artificielles, exploration de forêt Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Dim 1 Avr 2012 - 16:28 | |
| On en a déjà parlé ailleurs sur ce forum. Won-sul, tu ne perds rien du tout car le bouquin finit totalement en queue de poisson (ou, plus exactement, de Kratak...) J'ai pu poser la question indirectement la question à Jamie Thomson qui a répondu qu'il venait de se consacrer à une autre série de LDVELH (non publiée en français), d'où la fin bâclée de ce bouquin qui, autant le dire, ne mérite pas d'être acheté. | |
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Lowbac Aventurier de l'Infini
Nombre de messages : 14213 Age : 45 Localisation : Angers Profession : Employé commercial Loisirs : Lectures, Commerce, Angers Sco Date d'inscription : 03/01/2011
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Mar 31 Juil 2012 - 13:56 | |
| Revoit-on le - Spoiler:
Golem
qu'on précipite dans le Rift dans le tome 3 ? | |
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cafaristeir gardien
Nombre de messages : 344 Age : 50 Localisation : Lorraine Loisirs : langues artificielles, exploration de forêt Date d'inscription : 23/08/2009
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Mar 31 Juil 2012 - 16:00 | |
| - Lowbac a écrit:
- Revoit-on le
- Spoiler:
Golem qu'on précipite dans le Rift dans le tome 3 ? Il me semble que non. Peut-être survit-il aux 5° ou 6° niveaux qu'on n'explore pas... | |
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Lowbac Aventurier de l'Infini
Nombre de messages : 14213 Age : 45 Localisation : Angers Profession : Employé commercial Loisirs : Lectures, Commerce, Angers Sco Date d'inscription : 03/01/2011
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Ven 3 Aoû 2012 - 18:56 | |
| - leeoneil a écrit:
J'ai fait comme d'autre, j'ai cru que c'était juste un paragraphe de mort, qu'il me restait un paquet de l'aventure que j'avais râté, mais non, rien nada.... Il n'y a que ce final dans lequel on nous précipite de façon déplorable... Quelle tristesse...
Têtre que cet ultime paragraphe si décrié prend-t'il tout son sens en reprenant ceci in VDT 3 ; 362 : - Je ne peux pas prédire ton avenir, car ton destin est en balance..., reprend-t'elle en recouvrant brusquement sa boule de cristal d'un morceau de tissu noir. Vous savez que les voyantes s'interdisent d'annoncer à leurs clients l'heure de leur mort... EDIT : s'il y a des combats psychiques qui changent des combats à mains nues comme contre le Vieux, créature des profondeurs du Rift in VDT 3 ; 207 ça s'annonce tout de même intéressant ces Démons à lire. Les Vieux "connus pour être très malveillants et intrigants, ils sont les chefs absolus - après les dieux - de tous les Démons d'Orb" . | |
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cdang Maître d'armes
Nombre de messages : 5228 Localisation : Le Havre (Seine-Maritime, France) Profession : Ingénieur en génie des matériaux et génie mécanique Loisirs : Jdr, musique, cinéma, aïkido, iaïdo Date d'inscription : 13/11/2013
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Mer 15 Oct 2014 - 10:01 | |
| - VIK a écrit:
- [message de 2010 : AVH, suite des Démons du Manmlarch] Elle passera après la première qui est prévue dans 5 ou 6 ans
Bon, l'an prochain ou dans deux ans alors ? Sinon, j'ai pu le finir en 63 §, sans jeter les dés une seule fois, en perdant 2 END par manque de sommeil, et en balançant deux fléchettes et deux shurikens. En fait, à l'origine, en 64 §, mais j'ai finalement décidé d'épargner le va-nu-pieds (je suis un shinobi honnête). Ç’aurait pu être un Loup* Ardent acceptable si les § avaient été plus fouillés et ambiancés. Ou alors, il lui aurait fallu le double de §, une Couronne des rois, quoi. 'fin bon, 14 ans après, Redeemer! pointe son nez... - Spoiler:
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Gagadoth Maître d'armes
Nombre de messages : 1060 Age : 31 Localisation : Royaume du Dessi Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Ven 31 Oct 2014 - 11:42 | |
| Je viens de terminer les 6 tomes de la Voie du Tigre. Pour le dernier, j'ai pris l'option de - Spoiler:
liquider Natacha Polony Cassandra
La fin est beaucoup plus claire et je trouve très jouissif d'enfin pouvoir trucider cette vieille copine. Et surtout, au vu des critiques sur ce livre je n'avais pas envie de me farcir toute l'histoire Voici une petite conclusion à la série que j'ai rédigée.
Malgré la mort de ses amis, le Ninja demeura de nombreuses années sur le trône d'Irsmun. Pourtant, il n'était plus que l'ombre de lui-même, accablé par les remords, souffrant de son oeil arraché et de régulières fièvres dues à la lycanthropie contractée suite à la trahison de Golspiel.
Pourtant, le monde d'Orb avait profondément changé suite à son passage. La légion de l'épée de damnation n'était plus, l'ordre de la Mante écarlate ainsi que les ninjas de la voie du scorpion avaient perdu de leur influence. En outre, on n'entendit plus jamais parler de Tuytchev et de Thaum. Peut-être avaient-ils choisi de faire oublier définitivement après la mort de Cassandra? Ou bien Anarchill les avait-il rappelés à lui? Nul ne le sut jamais.
Au terme d'un long règne de paix et de prospérité, âgé et malade, le Ninja choisit finalement de quitter à jamais Irsmun, en ayant pris soin de régler sa succession. Nul doute qu'avec le Sceptre et l'Orbe, la paix serait garantie pour de nombreuses années encore. Le Ninja revint donc sur l'île des Songes Paisibles. C'est là qu'il finit sa vie et rejoignit à jamais le jardin des dieux aux côtés de Kwon le Rédempteur. Bref, je me suis fait ma propre conclusion, ça m'évite bien de la frustration^^ | |
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Regulator Chevalier
Nombre de messages : 248 Date d'inscription : 10/12/2012
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Sam 1 Nov 2014 - 15:59 | |
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Lowbac Aventurier de l'Infini
Nombre de messages : 14213 Age : 45 Localisation : Angers Profession : Employé commercial Loisirs : Lectures, Commerce, Angers Sco Date d'inscription : 03/01/2011
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Dim 31 Jan 2016 - 13:58 | |
| Le rêve à avoir c'est que suite à la sortie du tome 7, une souscription soit lancée par Megara pour le ressortir dans sa nouvelle VF révisée ce tome 6 qui dans sa première VF ne vaut le coup, je trouve dommage que l'avant-dernier désormais volume de la VDT dépare parmi les autres tous dotés de flatteuses critiques. Au moins Rédemption ! va-t-il relever le niveau du 6 en reprenant des pistes qu'il explore pour leur apporter des soluces... | |
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Koa Guerrier
Nombre de messages : 149 Localisation : BZH Date d'inscription : 29/09/2016
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Jeu 29 Sep 2016 - 22:02 | |
| Et pourtant... Moi aussi je l'ai fais deux fois pour etre sur (ou j'ai du chercher une fin alternative au mileiu du bouquin je ne sais plus). Mais tout me ramener à cette triste fin. On meurt. Et encore non, on ne sait pas si on meurt, mais rien ne laisse présager que ca va bien se terminer. Si au début j'ai été frustré comme certains, finalement, c'est une des fins de serie dont je me rappelle le plus, et autour de laquelle on a beaucoup discuté avec des amis qui eux aussi était resté comme des cons. Y aura-t-il une suite? Est-on mort? Pourquoi? comment?
Bon, une suite a fini par sortir apparament. Mais à l'époque.. cette frustration c'est transformé en fin culte. Pour ma part. Pas de happy end. Personne ne ressort des profondeurs des enfers... | |
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cdang Maître d'armes
Nombre de messages : 5228 Localisation : Le Havre (Seine-Maritime, France) Profession : Ingénieur en génie des matériaux et génie mécanique Loisirs : Jdr, musique, cinéma, aïkido, iaïdo Date d'inscription : 13/11/2013
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Ven 30 Sep 2016 - 10:12 | |
| - Koa a écrit:
- Bon, une suite a fini par sortir apparament. Mais à l'époque.. cette frustration c'est transformé en fin culte. Pour ma part. Pas de happy end. Personne ne ressort des profondeurs des enfers...
Une manière intéressante de prendre la chose. Qui tranche en tous cas avec certains autres avis (ou plutôt non-avis, puisque ces personnes considèrent qu'il s'agit d'un non-livre ). | |
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Maldoror Guerrier
Nombre de messages : 142 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/01/2014
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Ven 30 Sep 2016 - 10:56 | |
| Oh oui, pour moi, il s'agissait à l'époque de foutage de gueule car cette fin appelait une suite qui n'était pas prévu. Alors certes elle marque, mais un peu comme pour les fans de Lost quand il voit une fin tarabiscotée en diable Cela dit, je t'envie Koa car tu as transformé une frustration en excitation, et ça c'est top! | |
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MarkTwang Maître d'armes
Nombre de messages : 853 Localisation : Paris-Granville Date d'inscription : 30/04/2016
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Ven 30 Sep 2016 - 16:09 | |
| Ah, ce volume 6. Je suis resté persuadé pendant des années que le volume était bugué.Ce n'est que récemment que j'ai réalisé qu'il n'y avait que ça. | |
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Gorobéi Maître d'armes
Nombre de messages : 813 Age : 48 Localisation : Rouen, ou occasionnellement Le Rif... euh, le Temple du Rocher Profession : Tigre Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Mer 26 Oct 2016 - 21:45 | |
| J'ai déniché ce vieux scénario Ad&d 1ère édition de 1980, où l'on va affronter la déesse des elfes noirs, Llolth, sur son plan d'existence. Je me suis souvent demandé qui était venue en 1ère : la Llolth version Ad&d de Gary Gygax, ou la Veuve Noire qui règne sur les elfes noirs dans le Rift... | |
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Dagonides Maître d'armes
Nombre de messages : 2690 Localisation : Grand Est Profession : BG de la côte Est Date d'inscription : 13/04/2012
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Mer 26 Oct 2016 - 22:06 | |
| Au vu des dates, antériorité à AD&D, visiblement | |
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cdang Maître d'armes
Nombre de messages : 5228 Localisation : Le Havre (Seine-Maritime, France) Profession : Ingénieur en génie des matériaux et génie mécanique Loisirs : Jdr, musique, cinéma, aïkido, iaïdo Date d'inscription : 13/11/2013
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Mer 26 Oct 2016 - 22:08 | |
| Le module Q1 date de 1980 apparemment https://en.wikipedia.org/wiki/Queen_of_the_Demonweb_Pits et Les Démons du Manmarch de 1987. | |
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Maldoror Guerrier
Nombre de messages : 142 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/01/2014
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Mer 26 Oct 2016 - 22:29 | |
| Il n'y a pas l'ombre d'un doute sur la question pour le coup là | |
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Gorobéi Maître d'armes
Nombre de messages : 813 Age : 48 Localisation : Rouen, ou occasionnellement Le Rif... euh, le Temple du Rocher Profession : Tigre Date d'inscription : 02/04/2009
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Mer 26 Oct 2016 - 23:08 | |
| Au niveau des dates de publication, clairement. Mais le monde d'Orb était utilisé en campagne jdr avant la publication de la VdT, me semble-t-il. | |
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VIK Maître admin
Nombre de messages : 13654 Localisation : Paris Date d'inscription : 31/08/2008
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Mer 26 Oct 2016 - 23:27 | |
| - MarkTwang a écrit:
- Ah, ce volume 6. Je suis resté persuadé pendant des années que le volume était bugué.Ce n'est que récemment que j'ai réalisé qu'il n'y avait que ça.
Le volume est complètement bugué. Tu peux choisir d'aller dans le rift seul ou accompagné. Si tu y as seul, tu te retrouves à des § où tu ne l'es plus ! Ou inversement, tu es accompagné et aucune interaction pendant plein de §, comme si tu faisais l'aventure en solo. De mémoire aussi, le traducteur qui n'a rien repris des noms VF des tomes précédents. Et cette fin abrupte en queue de poisson, hyper frustrante. Mais ça n'est pas tout : malgré tous mes efforts pour essayer de l'aimer malgré ses bugs, l'ouvrage est d'une grande pauvreté en péripéties, il ne se passe presque rien. Le rift est vide : en comparaison, la Citadelle du Chaos pas très peuplée fait figure de plage de St Tropez en plein été. Des dizaines de § sont effectivement perdus en copié-collé suivant qu'on fait le chemin seul ou accompagné... pour quasiment rien de changé au niveau de l'histoire. Ce bouquin est un sabotage. Mais je parle d'un livre qui n'existe pas. | |
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Maldoror Guerrier
Nombre de messages : 142 Localisation : Paris Date d'inscription : 17/01/2014
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Jeu 27 Oct 2016 - 9:55 | |
| - Gorobéi a écrit:
- Au niveau des dates de publication, clairement.
Mais le monde d'Orb était utilisé en campagne jdr avant la publication de la VdT, me semble-t-il. Tout a fait, mais Gygax utilisait aussi sa deesse araignee en campagne longtemps avant qu'elle n'apparaisse dans des modules publiees | |
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Gagadoth Maître d'armes
Nombre de messages : 1060 Age : 31 Localisation : Royaume du Dessi Date d'inscription : 11/01/2006
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Jeu 27 Oct 2016 - 10:34 | |
| Je pense aussi terriblement à "ça" de Stephen King, lors de la scène du combat final contre l'araignée géante dans les égouts, pour ceux qui s'en souviennent. | |
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Maredsou Novice
Nombre de messages : 7 Date d'inscription : 16/02/2014
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Dim 26 Aoû 2018 - 20:38 | |
| La fin du livre est effectivement très décevante. On ne s'attend pas à ça après avoir lu les cinq premiers livres... | |
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linflas Architecte du Forum
Nombre de messages : 2712 Age : 49 Localisation : Lille, France Profession : IT crowd Date d'inscription : 14/05/2008
| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch Lun 27 Aoû 2018 - 8:51 | |
| Depuis la sortie du 7ème opus "Rédemption", on peut prendre la fin du 6 comme un gros cliffhanger. | |
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| Sujet: Re: 6 - Les Démons du Manmarch | |
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