LA VOIE DU TIGRE (ORB) en JDR

Salut à tous,

Je suis en train d'adapter la série Voie du Tigre en JDR. Pour l'instant j'ai rédigé pas mal de notes, récupéré plein de renseignements (Dieux, contrées, clans ninja...) dans la série Voie du Tigre et le livre Le Talisman de la Mort.

J'ai qq questions, en fait j'aimerai bien demander votre avis sur certains points:

- A la base, l'univers de la Voie du Tigre est tiré d'une campagne ADD (aah la bonne classe du moine... ). Donc est-ce qu'il serait mieux d'adapter l'univers pour Donj' ou de créer un système spécial (genre avec 2D6 pour faire LDVELH)?

- Que joueraient les PJ? Une équipe d'aventuriers classiques dans le monde d'Orb (comme on en rencontre pas mal dans les bouquins) ou justement développer le côté Clan Ninja? (ou les deux?)

Sinon tout me botte dans cet univers, et les illustrations de Bob Harvey restent magnifiques 20 ans après...


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Pour ce qui est de ce que peuvent jouer les persos, je pense qu'il vaut mieux que tout le monde joue des ninjas ou personne.

En effet les ninjas sont des spécialistes de l'infiltration, ce qui fait que s'ils sont dans un groupe avec par exemple un guerrier, ils feront les missions d'infiltrations seul pour ne pas être gêner.

J'essaierais d'y réfléchir un peu plus ...

Ouais bien vu.

Dans les deux cas, on y perd pas mal, si personne joue de ninja parce que c'est un des seuls mondes où le ninja reste crédible (en tout cas bien expliqué) et dans l'autre, si tout le monde joue des ninjas, on perd un peu le côté "chevaliers errants et prêtres dévôts" qui rend bien...

Mais bon, ça peut le faire, quand même. Faut que le MJ fasse le choix quoi...

Dès que j'aurai rédigé un peu, je ferai tourner le fichier Word à ceux que ça intéresse.

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Et jouer un moine de la mante écarlate, ça pète pas un peu non?
Histoire de rajouter des alignements.

C'est une magnifique serie, dommage que la fin ...

Pour ce qui est du systeme de jeu je n'ai pas vraiment d'avis sur la question.

Pour les possibilités de profession, à mon avis,le mieux est que les pjs puissent jouer des aventuriers classiques et également des ninjas mais avec quelques restrictions
J'aurais plutôt vu le ninja comme une classe de prestige, avec quelques niveaux de moine pour débuter (ça reste la base de sa formation) et au moins un de voleur ( il y a une rupture par rapport à son enseignement "classique")

Ouais le plus simple serait de prendre les règles de DD3.5. C'est pas les règles que je préfère (je suis plus DK etc) mais au moins il y a toutes les classes qu'il faut: Paladin, Prêtre, Moine, Barbare, Mage, Voleur... (même Samouraï avec l'Oriental Adventures...)

Comme ça le plus important reste le background, et chacun peut l'adapter avec ses règles...

Bien vu l'idée de la classe de prestige du moine.
Maintenant il faut que le MJ trouve l'explication du groupe hétéroclite, mais ça de toute façon, c'est pas nouveau...

En tout cas, je trouve qu'une équipe composée d'un Chevalier qui croît en Rocheval, un Prêtre de Béatan, un Moine-guerrier de Kwon, et un Voleur qui croît au Destin, je trouve que ça rend bien.

J'arrive un peu après la bataille, mais bon...
En règle générale, le système Dk est plus souple, mais dans ce cas précis il vaut peut-être mieux utiliser le DD3.5 (ou 4 ? J'ai arrêté de compter). Tu y passeras moins de temps.
Sinon, je pense qu'un groupe de ninjas finirait par lasser les joueurs et le meneur après un certain temps. L'intérêt et le plaisir de jouer en groupe est plutôt dans la complémentarité (des compétences, des croyances,...).

Une carte en couleur du monde d'Orb sur le modèle de celle du Magnamund qui a été sortie n'existe pas puisque les cartes en N&B manquent de détails certaines fois lorsqu'on les consulte tout en lisant les ouvrages, j'en prends exemple Usurper ! et la carte du début de volume, les montagnes de Horn, la Cité des Cimes du Présage... pas indiquées :s.

Salut, j'aimerais savoir où en est ce projet d'adaptation de la voie du tigre en jeu de rôle ?

Et bien Orb fait l'objet d'un jdr VO créé par l'association Megara Entertainment.

La boîte est française mais le jeu ne sortira qu'en anglais.

Est-ce que c'est de ce projet dont parlait Oneyed Jack où bien est-ce qu'il travaille sur une adaptation perso ?

Je pense que ces deux projets sont différents.

J'aurais voulu avoir des infos sur le projet d'Oneyed, parce que je projette moi aussi de faire une campagne ADD dans le monde d'Orb.

Comme c'est un univers qui a été travaillé dans le cadre d'une campagne ADD avant les LDVH, je crois, et que ça se sent bien à la lecture que le background va bcp plus loin que ce qui est écrit, il est vrai que cette série a le don d'inspirer les joueurs de JdR.

Sinon, j'ai été voir le site de Megara, pas bcp d'infos sur le contenu, pour le moment en tt cas. Et c'est un peu cher, je trouve... Après, si la qualité est au rendez-vous, c'est l'essentiel.

Il y a un pdf disponible de la version beta des règles. le système utilise des D6. certains sont frappés du tigre à la place du 6, d'autres ont le symbole du tourbillon et d'autres encore ont le symbole de la roue du destin. Il y a aussi des dés shuriken. Selon le type de jet on jette tel ou tel dé.
Un certain nombre de kits sont proposés (moine de kwon, paladin de rocheval, palache de dama, ranger de la Toute-Mère...) pour jouer des personnages bons ou neutres. Les kits maléfiques sont en préparation.
Il y a aussi un inventaire des dieux et l'histoire d'Orbus.

Dommage que ça ne soit pas sorti il y a 15 ans, lors de ma période jeu de rôle, j'aurais jouer avec bonheur une prétresse de Némésis (le camp des gentils m'a toujours fait horreur dans ce jeu, toujours à mégoter sur l'utilité de s'allier ou de venir en aide au héros quand le camp du "mal" ne se pose pas ce genre de questions).

Nous avons un lien pour les PDF?

il suffit de s'inscrire sur le forum de megara (en Anglais):

http://fabledlandsmegara.forumactif.com/

Il est même possible de faire une précommande du jdr avec petit un cadeau à la clé (J'attends la carte du monde d'Orb).

Ce que je trouve dommage, c'est qu'à priori on ne peut pas sortir des schémas de kits préétablis. Si j'ai bien compris on ne peut pas jouer un simple ranger ou un guerrier indépendant. Tous les personnages sont liés à une caste ou à un dieu. Pas question d'incarner un personnage laïc qui n'est attaché à aucun dieu en particulier ou qui prie un panthéon. Mais cela doit être inhérant au monde d'Orb. Tous les PNJ du livre, qu'ils soient prêtres, voleurs, ou guerriers, mettent leur dieu en avant. L'un des rares PNJ dont à ma connaissance on ne dispose pas d'information sur la foi (à part les monstres) est Tisseur de Runes (Volume 1) qui reste très évasif (on peut en déduire que c'est un fugitif).

J'avais trouvé le lien en cherchant par moi-même mais merci tout de même.

Après je n'ai pas envie de tester le jeu (plus le temps et l'entourage nécesssaire), c'est juste le background de monde d'Orb qui m'intéressait. Je ne suis pas tentée par la précommande non plus quand je vois le prix.

Par contre, j'aime bien le fait qu'il faille être lié à un Dieu pour incarner un personnage. Ca reflête bien l'esprit de la série et qui donne une certaine complexité aux relations entre les personnages (parfois agaçantes d'ailleurs).
Kwon est d'ailleurs un Dieu neutre, raison pour laquelle beaucoup de PNJ, liés à un bon Dieu, hésite aussi à aider le Ninja (Doré n'est pas acquis automatiquement à notre cause, il faut trouver les mots pour le convaincre par exemple) et ce coté aussi ou chaque clergé à son armée, ce qui fait se cotoyer plusieurs forces antagonistes dans une même ville et les problêmes que ça peut entrainer (cf tome 3, 4 et 5).

Je pense que Kwon est plutôt un dieu Neutre Bon. C'est le Rédempteur, celui qui pardonne.
A ma connaissance le Ninja ne commet pas d'acte ouvertement maléfique pour arriver à ses fins et ses ennemis sont tous mauvais.
Si Doré hésite à aider le Ninja, c'est parce que lui même est un fanatique. Les Paladins, qui sont Loyaux Bons, n'ont jamais été fans des gens qui dissimulent leur identité, utilisent le poison ou qui attaquent dans le dos ; même si c'est pour démolir de la crapule.
D'ailleurs c'est le reproche que fait Doré au Ninja quand ils se côtoient pour la première fois dans le tome 3 : "Mais il ne suffit pas d'adorer Kwon le rédempteur qui tolère aussi bien un serviteur du dieu du Chaos (Comme Beatan qui est Chaotique Bon) qu'un disciple d'Eo, prince de la Paix et du Bonheur" (Loyal Bon). Pour Doré, on ne peut tergiverser ni avec les chaotiques (fussent-ils bons), ni avec les mauvais (fussent-ils loyaux).

Pour en revenir aux reproches que je fais, je trouve dommage d'être limité aux kits proposés. Si je fais un guerrier je serai forcément réduit à choisir entre un moine de Kwon, une Palache de Dama, un chevalier errant de Rocheval, un samouraï d'Eo ou un guerrier-sage de Gauss. Pourquoi je ne pourrais pas jouer un simple mercenaire ?

Parce que c'est perdre ce qui fait la spécificité de la Voie du Tigre.

Sinon bonne analyse sur Doré et ses idées, ça sent le tome 3 à portée de main ou une trés bonne connaissance de la saga.

Cet échange avec Doré le Jeune est très intéressant parce qu'on sent l'emprunte ADDesque qui a marqué les auteurs (Orb était à la base une campagne ADD après tout).
Dans le même paragraphe, alors que le Ninja commence à en avoir sa claque de sa discussion avec un fanatique de Paladin, on peut répondre de deux manières :
- Soit : "Kwon garantit aussi bien la Loi que le Bien et c'est un devoir d'en convaincre d'autres". C'est ce qu'il faut répondre pour se faire de Doré un allié fidèle parce que ça le brosse dans le sens du poil. Mais c'est aussi une grosse manipulation car Kwon ne garantit pas la Loi, non plus qu'il fait de prosélytisme. Le procédé n'est pas franc mais il est efficace sur un esprit tel que Doré.

- Soit : "Un esprit indépendant est libre de faire le bien". Cette philosophie correspond plus aux disciples de Kwon, mais faire l'apologie du libre-arbitre devant un paladin n'est pas la meilleure solution.

Szalista a écrit:

Parce que c'est perdre ce qui fait la spécificité de la Voie du Tigre.

Sinon bonne analyse sur Doré et ses idées, ça sent le tome 3 à portée de main ou une trés bonne connaissance de la saga.

J'ai pris le livre sous le coude pour retrouver les citations (coup de pot, je suis tombé dessus presque tout de suite). Je n'en suis pas encore au stade de les connaître par coeur.

Szalista a écrit:

Parce que c'est perdre ce qui fait la spécificité de la Voie du Tigre.

Oui et non. Par exemple, on apprend dans le tome 2 que les Palaches de Dama dirigent une école de mercenaires dans la cité de Wargrave Abbas. Les mercenaires qui en sortent ne sont pas forcément des disciples de Dama pour autant.
Et pourquoi tous les Rangers qu'on rencontre dans n'importe quelle forêt du monde feraient nécessairement partis de la Garde Céleste comme Glaivas et vénèreraient la Toute-mère ? J'ai peur qu'on tombe dans la caricature.

Je pressens le tableau :
Le MJ : "alors que vous marchez dans la forêt depuis plusieurs jour, vous voyez au loin un mec avec une cape verte et un arc"
Les joueurs : "Pas de problème les gars, on peut y aller, c'est un ranger de la Toute-mère !".

Un peu plus tard le MJ : "une femme en armure et bouclier vous accoste".
les joueurs : "Tiens, une Palache de Dama".

Un peu plus tard le MJ : le mendiant qui vous accompagne depuis quelques heures n'est pas très locace.
Les joueurs : "C'est bon, enlève tes haillons, on a compris que t'étais un Ninja !"

Ca me rassure, j'étais en train de me dire que ça ne servait à rien de poster sur le forum si c'était pour me retrouver avec des gens qui connaissaient les livres quasi par coeur quand, pour ma part, je n'ai que des souvenirs lointains.

Sinon j'aime bien ton choix de désigner Doré comme un paladin fanatique, j'ai toujours vu cette classe comme telle (mélange soldat et religion peut-être).

Ah, un autre post entre temps.

Je dirais que beaucoup de jeu de rôle med-fan tombe dans cette "caricature" puisque si tu rencontres un haut elfe, un nain ou un orc, tu devines leur alignement presque tout de suite. Là c'est pareil. Je ne m'étendrais pas plus, je n'ai jamais joué à un jeu de rôle médiéval fantastique (sauf l'oeil noir).
Et ça reste, encore, fidêle à la saga, puisque dans les liv res, tu identifies souvent les PNJ au premier coup d'oeuil.
Et puis peut être par souci de simplification aussi.

(Je veux ma prétresse de Némésis pour casser du disciple d'Avatar)

Tiens, tant que j'y pense (trés décousue mon intervention dis donc), certaines classes peuvent être jouées des 2 cotés
(Moine, Magicien ou Ninja par exemple et qui te dit que ton mendiant en haillon n'est pas un ninja de la voie du scorpion ou un espion appartenant à l'Ordre du lotus jaune?)