La Taverne Des Aventuriers
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Hernan Cortès
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyLun 29 Sep 2014 - 20:40

Franchement, VIK a raison, ce n'est pas comme Facebook ici. Avoir des amis ne sert à rien. Je suis un vieux de la vieille sur ce forum et je dois avoir trois ou quatre amis, j'en sais rien, je n'y vais jamais. Les Mp sont plus pratiques si tu veux parler en douce avec un membre, mais les "amis", c'est inutile. Après, si tu veux te sentir moins seul, tu peux me faire une demande... Very Happy
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Hernan Cortès
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyLun 29 Sep 2014 - 20:41

Lowbac a écrit:
Surprised je n'ai pas accès depuis ce soir à la section coquine du fofo, les parodies X ??

Lowbac, je ne pensais pas ça de toi Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 7:58

Je ne savais même qu'existait cette fonction "amis" avant d'aller jeter un oeil (par hasard) sur mon profil.

Si vous la supprimez, ce n'est pas gênant. Comme Hernan, je considère tous à chacun comme des amis et pour me parler plus particulièrement, ma messagerie privée est toujours ouverte et disponible.
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 13:21

Maintenance de forumactif ce matin, cela a peut générer des problèmes de connexion pour certains d'entre vous.

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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 13:29

Disons que la fonction amis permet de cibler les personnes avec qui on est le plus fréquemment en contact, voire de se souvenir qu'à des moments certains partent sans revenir et qu'on peut le signaler sur le fofo dans le cas qu'il leur soit arrivé malheur et qu'un autre serait au courant de la chose.

Ainsi on n'a plus de nouvelles de Lewis depuis un bon bout de temps.
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 13:56

VIK a écrit:
C'est normal. On réfléchit là-dessus...
Sujet provisoirement indisponible.

C'est Gallimard qui fait pression pour que les LDVEH ne soient pas associés à du contenu adulte, échaudés par les associations familiales qui cherchent à interdire la republication de L'Île du roi lézard...
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 14:08

ALIN V a écrit:
Maintenance de forumactif ce matin, cela a peut générer des problèmes de connexion pour certains d'entre vous.


Oui, on tombait sur une pleine page "FORUM ACTIF", "créer votre propre forum", mais c'est réglé maintenant.
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 14:11

cdang a écrit:


C'est Gallimard qui fait pression pour que les LDVEH ne soient pas associés à du contenu adulte, échaudés par les associations familiales qui cherchent à interdire la republication de L'Île du roi lézard...


Ah bon ? mais pour quel motif concernant l'île du roi-lézard ? Je l'avais lu quelque part mais je ne m'en souviens plus, tu peux me rappeler ce qui avait choquer dans ce livre ?
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 14:11

Lowbac a écrit:

Ainsi on n'a plus de nouvelles de Lewis depuis un bon bout de temps.
Yep, je crois qu'il est parti en même temps que Jean.
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 14:18

cdang a écrit:

C'est Gallimard qui fait pression pour que les LDVEH ne soient pas associés à du contenu adulte, échaudés par les associations familiales qui cherchent à interdire la republication de L'Île du roi lézard...

hé hé, faut dire que c'est très cochong comme livre...
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 15:03

Kinornew a écrit:
cdang a écrit:


C'est Gallimard qui fait pression pour que les LDVEH ne soient pas associés à du contenu adulte, échaudés par les associations familiales qui cherchent à interdire la republication de L'Île du roi lézard...


Ah bon ? mais pour quel motif concernant l'île du roi-lézard ? Je l'avais lu quelque part mais je ne m'en souviens plus, tu peux me rappeler ce qui avait choquer dans ce livre ?


Il y avait une rumeur véhiculée il y a des années autour de jeu du foulard, avec un passage de liane étrangleuse.
Une association familiale s'en serait mêlé... si c'est le cas, il faut qu'elle ait eu vraiment de bonne raison pour le faire (genre : un drame avec un jeune qui avait le livre). De plus, les rééditions disent il me semble en préambule que les situations du livre sont fictives et qu'il ne faut pas les reproduire, ce qui me semble être un indice abondant dans ce sens.
Bref, tout ceci reste spéculatif et fondé sur une ancienne rumeur, donc merci de pas alimenter ce sujet.

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DFix vous propose les principaux DFs rééquilibrés avec une HAB calculée en fonction de la difficulté de chaque DF :
https://www.la-taverne-des-aventuriers.com/t3251-projet-dfix-premiers-resultats
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 15:19

VIK a écrit:

Bref, tout ceci reste spéculatif et fondé sur une ancienne rumeur, donc merci de pas alimenter ce sujet.

Zut, même ça on n'a plus le droit ? Même pas un lien youtube avec une émission de Mireille Dumas ?

Non, sans rire, il ne s'agit pas d'alimenter une rumeur mais de s'informer sur la manière dont notre hobby est perçu.

Par exemple, le premier lien que l'on trouve en cherchant "jeu du foulard l'île du roi lézard" est
http://www.jeudufoulard.com/html-fr/tem_f_50.html
et est instructif à lire.

Sur le deuxième lien, on voit des "Avis d'internautes" s'exciter :
http://livre.fnac.com/a1900127/Defis-fantastiques-L-ile-du-Roi-Lezard-Ian-Livingstone

Le troisième pointe vers une discussion du forum frère RdV1

etc.

et on finit par arriver à
https://www.la-taverne-des-aventuriers.com/t3899p930-nouveautes
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 16:05

cdang a écrit:
VIK a écrit:

Bref, tout ceci reste spéculatif et fondé sur une ancienne rumeur, donc merci de pas alimenter ce sujet.

Zut, même ça on n'a plus le droit ? Même pas un lien youtube avec une émission de Mireille Dumas ?

Non, sans rire, il ne s'agit pas d'alimenter une rumeur mais de s'informer sur la manière dont notre hobby est perçu.

...
Je souhaitais qu'on évite d'alimenter une rumeur sans preuve avec des en suppositions. Là c'est très différent vu que tu nous apportes
des informations très intéressantes. Merci !
Dans la mesure où ces informations (page du témoignage dans le 1er lien) sont sur la toile, on peut donc en parler.
Ce qui est navrant c'est qu'on est tombé sur un gosse de 8 ans qui a eu le malheur d'avoir choisi un ldvelh ...  il y a des tonnes de situations potentiellement dangereuses dans les livres, et ce n'est pas pour autant qu'on va les interdire. (Et les histoires de Superman, alors ?). Sans parler des films, ou des jeux vidéo.
Ce serait intéressant de voir par exemple, comme disait justement un forumer l'autre jour, si de telles situations existent dans Harry Poter.
Ensuite, que tous les parents réagissent dans le désarroi moral et essayent de lutter pour le "plus jamais ça", c'est humain.
C'est quand même dommage qu'un livre en particulier en soit la victime, car il n'était pas plus incitatif qu'un autre. On voit donc qu'à partir d'un unique exemple, on en tire des généralités complètement fausses. C'est évidemment une erreur, mais allez expliquer ça aux familles. (Par ailleurs, les parents de la victime ont bien laissé jouer le gamin avec une épée ... cherchez l'erreur.)

Par ailleurs, les "Avis d'internautes" sont consternants d'ignorance comme bien souvent, répétant comme des moutons des choses qu'ils n'ont pas vérifiées. L'assimilation fausse aux JDR est faite dans l'un des commentaires, histoire de rappeler effectivement la psychose engendrée par l'émission mensongère de Mireille Dumas autour du JDR.

On peut donc imaginer se mettre ) la place de Gallimard, et de ne pas vouloir créer de polémiques avec des familles de victimes, qui de toute façon verront le mal partout car elle sont trop impliquées.

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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 16:39

Voilà. Le JdR a eu son "heure de gloire" lui aussi ; mais bizarrement jamais le football. Faut juste attendre que les choses se tassent, que les passions s'apaisent.

VIK a écrit:

Ce qui est navrant c'est qu'on est tombé sur un gosse de 8 ans qui a eu le malheur d'avoir choisi un ldvelh ...  il y a des tonnes de situations potentiellement dangereuses dans les livres, et ce n'est pas pour autant qu'on va les interdire.[...] (Par ailleurs, les parents de la victime ont bien laissé jouer le gamin avec une épée ... cherchez l'erreur.)

(Euh, l'épée, elle peut être en bois.)

Ça me touche d'autant plus que j'ai moi-même un fils de 8 ans.
Bon, je l'ai déjà initié à la littérature interactive (BD Gründ et Makaka, série Beast Quest), mais pas encore aux DF.

Il est clair qu'il a plein de sollicitations, même dans des trucs aussi innocents que Kiki la petite sorcière, Le Château de Cagliostro ou Kung Fu Panda 2, on voit des gens sur des toits. À cet âge là, il y a plein de trucs qui passent par la tête, et la notion de danger, même si elle est présente, n'est pas totalement mâture.

C'est pour ça, je l'élève aux films de samouraïs : il voit des membres coupés et des décapitations, mais d'ici à ce qu'il dégotte un katana aiguisé...


Dernière édition par cdang le Mer 1 Oct 2014 - 10:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 16:50

La maintenance de forumactif est terminée depuis 16h. Quelques incidents peuvent être survenus (tel la disparition de mon avatar What the fuck ?!? ) Normalement tout devrait être revenu dans l'ordre sous peu et les forums devrait être plus performants...

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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 18:20

Smile cette maintenance intervient tous les ans ? Depuis que je suis inscrit je n'en ai jamais eu écho, en quoi les forums seront-ils plus performants ? N'étant pas versé en info j'ai du mal à comprendre les mécanismes de performance informatiques. Je note qu'au fil du temps la Taverne passe des étapes, mue, j'aurais bien aimé tomber sur un topic rappelant l'histoire de création du forum avec ses différents habillages pris. Tu es quitte pour prendre un nouvel avatar, ça tombe bien le jeu sur les avatars reprend bientôt avec un nouveau, je vais faire aussi peau neuve du mien ;.
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 18:30

Non, ils ont fait migrer leurs forums sur d'autres serveurs.
C'est une idée cet historique, difficile à mettre en place mais je le note et vais y réfléchir...

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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 18:43

Pour l'apparence du forum, depuis 2009 où je me suis inscrit, elle n'a guère changé selon mes souvenirs... Je me souviens du grand changement fait par Yavie il y a quelques temps, mais à part ça...
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 21:36

Peu de choses à voir dans la "Time machine" du web. La plus ancienne sauvegarde date d'il y a 3 ans:
on voit l'ancienne bannière mais l'ancien fond a déjà disparu.

http://web.archive.org/web/20110502032057/https://www.la-taverne-des-aventuriers.com/

EDIT: ah non, il est bien là en fait, sur la sauvegarde suivante ^^
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 22:54

VIK a écrit:

Ce qui est navrant c'est qu'on est tombé sur un gosse de 8 ans qui a eu le malheur d'avoir choisi un ldvelh ...

Si tous ceux qui avaient lus des ldvelh avaient suivi au pied de la lettre les récits ils ne resteraient plus beaucoup de trentenaire et quarantenaire en vie !

Bizarrement on ne parle jamais dans les médias de tous ces jeunes de 10 ans qui sombrent dans l'alcoolisme. Ah ben non c'est vrai, c'est tellement vendeur le pinard en France.
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 23:01

Je l'aimais bien l'ancienne bannière avec son preux cavalier droit comme un as de pique devant un gros géant des collines, l'aventurier qui n'a peur de rien, mais la bannière d'aujourd'hui qui colle si bien à l'état d'esprit du fofo je ne la verrais pas changer.
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMar 30 Sep 2014 - 23:02

Oui elle était sympa cette bannière. Mais ca ferait bizarre de revenir a celle là maintenant que je suis habitué a l'actuelle.
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMer 1 Oct 2014 - 11:23

Albatur a écrit:
VIK a écrit:

Ce qui est navrant c'est qu'on est tombé sur un gosse de 8 ans qui a eu le malheur d'avoir choisi un ldvelh ...

Si tous ceux qui avaient lus des ldvelh avaient suivi au pied de la lettre les récits ils ne resteraient plus beaucoup de trentenaire et quarantenaire en vie !

Bizarrement on ne parle jamais dans les médias de tous ces jeunes de 10 ans qui sombrent dans l'alcoolisme.

C'est un problème récurrent qui touche aussi les dessins animés (déjà, à l'époque, Goldorak lors de sa première diffusion), les films, les jeux vidéo, et avant même les romans d'aventure et les comics qui détournait la jeunesse. Ah oui, et les jeux de rôle bien sûr.

C'est un problème épineux. Un décès sur les dizaines de milliers de bouquins vendus en France, c'est cahouète, le premier risque pour les enfants ça reste quand même les accidents domestiques — dont les jeux dangereux, certes, mais en tête c'est quand même les chutes, suivi des asphyxies qui sont en général dues à l'ingestion de petits objets, aux écharpes qui se coincent accidentellement et aux noyades — et de la route. Mais on ne peut pas parler statistiques à des parents dont l'enfant est mort, ils te diront que ce cas aurait pu être évité si… À la limite, une partie du public pourrait être sensible à cet argument statistique, mais là encore, entre l'émotion et le raisonnement froid, j'ai peu d'espoir.

Après, le problème est celui de l'éducation. On ne peut pas ici reprocher un défaut d'éducation, même si c'était peut-être le cas ici (on ne le saura pas) : ceux qui ont des enfants savent que jusqu'à environ 9 ans, il y a des idées qui traversent la tête des gamins et que parfois il y a passage à l'acte (après, du côté de la pré-ado, c'est un problème de comportement à risque et de conduite addictive, on passe de Charybde en Scylla). Et culpabiliser les parents est non seulement cruel mais surtout injuste et contre-productif. Chacun essaie de protéger ses enfants comme il peut.

Nous par exemple, on les laisse prendre des risques mesurés (donc qui ne débouchent pas sur des blessures autres que des ecchymoses), tout en les prévenant des conséquences. Ainsi, il savent qu'il y a des choses qui font mal, que les objets cassent. Je fais rouler mon fils de 8 ans sur la route, avec casque et gilet fluo et moi derrière, pour qu'il prenne conscience du risque réel, et que son comportement est la première source de sa protection. Le but est de l'amener à se demander avant de faire quelque chose si ça va faire mal, donc de susciter de la peur, sans toutefois que la peur le paralyse et l'empêche d'agir.

Je ne fais pas le malin, même si pour l'instant il continue à faire des choses sans toujours en mesurer les conséquences, on n'a pas eu de pépin. Par exemple, un collègue dont le son fils avait vu Le Magasin de suicides a retrouvé celui-ci en train de jouer avec une corde autour du cou. On a aussi regardé ce film avec nos enfants, en leur disant bien qu'il ne fallait pas faire ce qu'ils montraient, et on n'a pas eu ce problème ; la corde, ils l'utilisent pour faire Tarzan à une branche.

Bref, là, on lutte contre de l’hyper-émotionnel, donc avec sa part d'irrationnel.
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMer 1 Oct 2014 - 14:56

Moi ce que j'en dis, c'est qu'interdire l'Ile du Roi Lézard pour un accident tragique et laisser les Trafiquants de Kelter ou les Sceaux de la destruction (vikou??) tuer chaque année une dizaine de victimes par ennui mortel, c'est ... contradictoire
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMer 1 Oct 2014 - 18:19

Faudrait déjà interdire les Trafiquants de Kelter rien que pour sa couverture : on incite sournoisement les enfants à apprécier l'image d'un Raymond Barre en Latex, c'est forcément pervers.
Quand aux Sceaux de la Destruction, c'est loin d'être le plus mauvais DF et il y a pas mal de bons passages dedans, si vous ne pensez pas comme moi vous avez tous tort et je ne vous me mets plus en ami, et je pars fonder une nouvelle religion.

_________________
DFix vous propose les principaux DFs rééquilibrés avec une HAB calculée en fonction de la difficulté de chaque DF :
https://www.la-taverne-des-aventuriers.com/t3251-projet-dfix-premiers-resultats
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MessageSujet: Re: AGORA   AGORA - Page 24 EmptyMer 1 Oct 2014 - 20:12

Moi aussi j'appréciais à l'époque les sceaux de la destruction (je me suis toujours demandé ce que l'on pouvait gagner en sortant vivant de la partie de chasse (?) enflammée) ainsi que les gouffres de la cruauté. Deux livres possédant une ambiance particulière, mais malheureusement injouables.
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