| 1 - Le Château des Ténèbres | |
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Auteur | Message |
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Administrateur Invité
| Sujet: 1 - Le Château des Ténèbres Mer 19 Juil 2006 - 13:39 | |
| Quête du Graal - 1 - Le CHÂTEAU des TÉNÈBRESauteur : James Herbert Brennancouverture: John Howeillustrateur : John Higginstraducteur: Henri Robillot156 + 11 § CritiquesErrataSolution proposée par Balthus sur la BDASolution proposée par Jeveutout sur Planète LdVelHCarte réalisée par Tabasko le Noir :- Spoiler:
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Milos seigneur de guerre
Nombre de messages : 2203 Age : 46 Localisation : Rouen Profession : Aventurier Loisirs : Jeu de role, gamebooks, bodybuilding Date d'inscription : 06/05/2006
| Sujet: Le Château des Ténèbres Dim 13 Aoû 2006 - 11:05 | |
| premier volume de cette mythique serie, venons discuter de ce qui represente pour moi l'une des meilleures introductions de series. en ce qui me concerne, l'un de mes preferés. son style "à peu pres serieux", ses nombreuses references au cycle arthurien ne sont pas pour me deplaire.. | |
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segna Suceur de Sang
Nombre de messages : 1133 Age : 47 Localisation : Une sombre traboule... Profession : Testeur Loisirs : chant + percus Date d'inscription : 26/10/2004
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Dim 13 Aoû 2006 - 13:13 | |
| Un cru intéressant. On peut aller explorer quasiment tous les lieux, il y a très peu de situations qui condamnent l'aventure. Personnellement, j'apprécie toujours cette liberté de manoeuvre dans une aventure. Mais, assez étrangement, d'ailleurs, cette liberté de manoeuvre cache une structure somme toute assez linéaire, même s'il reste suffisamment de choses à découvrir après avoir gagné le livre. Comme très souvent avec Brennan, la réussite de l'aventure est soumise à quelques jets de dés et/ou combats hasardeux, mais, comme souvent également, les règles du jeu autorisent le lecteur à prendre un certain nombre de libertés avec les lois du hasard. Ceci m'avait d'ailleurs assez perturbé à l'époque, ce volume constituant en effet le premier livre que j'ai acheté et ce système tranchait nettement avec ce que j'avais pu lire auparavant, à savoir les Défis Fantastiques et les Sorcellerie ! .
Un certain nombre d'autres originalités m'ont bien plu : le fait de se faire présenter les règles par Merlin en cours d'aventure, la possibilité de récupérer des points de vie via le sommeil, avec les risques que cela comporte, et enfin, le paragraphe final, détaché du reste de l'aventure.
Cette première aventure possède déjà la marque des Quête du Graal : la réussite est plus basée sur les énigmes et l'exploration, mêlant à la fois l'absurde et le bon sens "britanniques" que sur la possession d'un inventaire d'objets nécessitant d'être passé par un certain nombre de lieux précis. L'intrigue est présentée de façon détaillée, on connait donc très bien le but de la mission, même si les détailes intermédiaires se découvrent au fur et à mesure. Du point de vue du jeu, Brennan nous fait comprendre que toucher aux dés est toujours à double tranchant, l'alternative se résumant souvent entre une issue très heureuse et une issue très tragique, menant tout droit au mythique paragraphe 14, où votre trépas vous est décrit avec une bonne dose d'ironie et de dérision.
Bref, une bonne introduction, avec un système somme toute bien équilibré, même s'il est assez déroutant de prime abord.
Je lui donne un 14/20. | |
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Throm le barbare guerrier divin d'Alpha
Nombre de messages : 907 Age : 46 Localisation : Labyrinthe de la mort Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Dim 13 Aoû 2006 - 14:53 | |
| Ce n'est certes pas un livre mythique , mais un tres bon bouquin agreable a lire , ca , oui! Le début est tres sympa , j'adore l'ambiance qui s'en degage , qui fait vraiment conte de Noel pour enfant, avec le jeune paysan que l'on va chercher pour qu'il devienne le plus grand heros du royaume. L'humour est un peu deroutant la toute premiere fois ,alors que l'on a juste vu les couvertures de la serie , magnifiques et tres serieuses ,mais apres on s'y fait tres vite et on en redemande! Au niveau de la difficulté , rien d'extraordinnaire , et chose que j'adore , on peut ramasser moult objets que l'on peut conserver pour la suite de la serie. L'intrigue n'est pas des plus originales , mais la mise en scene l'etant , on a qu'une envie une fois le livre terminé et refermé , c'est d'ouvrir le second de la serie! | |
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Yavanna Patrouilleuse au pays des poneys mangeurs d'arcs-en-ciel et des moutons irlandais alcooliques
Nombre de messages : 5573 Age : 37 Localisation : Je suis partie du principe, mais je ne suis pas encore arrivée à mes fins Profession : Autrice (si, c'est un vrai mot) Loisirs : Ecouter mes cheveux pousser me demande déjà pas mal d'énergie Date d'inscription : 21/10/2005
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Dim 13 Aoû 2006 - 21:40 | |
| Ah, le chtaeau des ténèbres (désolée Milosinou ^^ ). Excellent souvenir, mis à part le passage dans la fosse de l'araignée ... Bouârglll _________________ Ce que beurre et whiskey ne peuvent soigner est incurableProverbe irlandaisBeware of Space Sheep | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Lun 14 Aoû 2006 - 9:38 | |
| Perso, je pense que ce premier tome est en quelque sorte un coup d'essai de Brennan. Une première oeuvre moins délirante que les autres et une histoire pas super originale (tuer le méchant sorcier dans son château). De plus la facilité est déconcertante, le pourpoint en peau de dragon réduisant considérablement les blessures reçues. Restent une intro sublime avec une belle présentation des personnages récurrents de la série et l'humour omniprésent de Brennan...
Quand à la famesue pierre de chance, j'avoue que je m'en sers que rarement car elle rend le jeu un peu trop facile. (mis à part pour la maison de Merlin dans le tome 5 ou un combat particulièrement dur) |
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Milos seigneur de guerre
Nombre de messages : 2203 Age : 46 Localisation : Rouen Profession : Aventurier Loisirs : Jeu de role, gamebooks, bodybuilding Date d'inscription : 06/05/2006
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Lun 14 Aoû 2006 - 10:45 | |
| justement, quel style preferez vous chez Brennan ? celui du chateau des tenebres (a peu pres serieux) ou celui completement disjoncté des autres volumes ? (A croire que ce gars là il monte en puissance..) d'autre part nous n'avons pas encore parlé des illustrations de Higgins, je les trouve plutot sympa. | |
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Merlin Guerrier
Nombre de messages : 98 Localisation : Japon Date d'inscription : 28/10/2004
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Lun 14 Aoû 2006 - 12:29 | |
| Les deux. Loup*Ardent est tres bien comme il est, et La Quete du Graal aussi. Meme si j'apprecie particulierement son humour, qui change des autres LDVEH "serieux", il se debrouille tres bien meme sans. | |
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Yavanna Patrouilleuse au pays des poneys mangeurs d'arcs-en-ciel et des moutons irlandais alcooliques
Nombre de messages : 5573 Age : 37 Localisation : Je suis partie du principe, mais je ne suis pas encore arrivée à mes fins Profession : Autrice (si, c'est un vrai mot) Loisirs : Ecouter mes cheveux pousser me demande déjà pas mal d'énergie Date d'inscription : 21/10/2005
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Mer 16 Aoû 2006 - 10:30 | |
| Je crois que tout le monde connait mon avis sur la question, je préfère largement l'humour déjanté (très "english") de Brennan. _________________ Ce que beurre et whiskey ne peuvent soigner est incurableProverbe irlandaisBeware of Space Sheep | |
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Throm le barbare guerrier divin d'Alpha
Nombre de messages : 907 Age : 46 Localisation : Labyrinthe de la mort Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Mer 16 Aoû 2006 - 20:47 | |
| Non??? C'est pas vrai , Yavie?? | |
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Milos seigneur de guerre
Nombre de messages : 2203 Age : 46 Localisation : Rouen Profession : Aventurier Loisirs : Jeu de role, gamebooks, bodybuilding Date d'inscription : 06/05/2006
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Mer 16 Aoû 2006 - 21:45 | |
| pourtant le style est un peu moins comique dans ce volume. partie de chauffe ? manque d'inspiration ? ou autre ? je trouve quand meme que pour un coup d'essai cette intro a des allures de coup de maitre. mais c'est vrai que ce Brennan, c'est quand meme quelque chose.. | |
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Yavanna Patrouilleuse au pays des poneys mangeurs d'arcs-en-ciel et des moutons irlandais alcooliques
Nombre de messages : 5573 Age : 37 Localisation : Je suis partie du principe, mais je ne suis pas encore arrivée à mes fins Profession : Autrice (si, c'est un vrai mot) Loisirs : Ecouter mes cheveux pousser me demande déjà pas mal d'énergie Date d'inscription : 21/10/2005
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Jeu 17 Aoû 2006 - 14:05 | |
| C'est sûr que si on compare à la légion des morts ... Les dialogues avec EJ sont rares, mais on retrouve tout de même certains aspects burlesques ... Nosférax (mon amiiii), l'araignée ("arrête ! cesse ! renonce !), Pellinore sans oublier ... Merlin ^^ _________________ Ce que beurre et whiskey ne peuvent soigner est incurableProverbe irlandaisBeware of Space Sheep | |
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Milos seigneur de guerre
Nombre de messages : 2203 Age : 46 Localisation : Rouen Profession : Aventurier Loisirs : Jeu de role, gamebooks, bodybuilding Date d'inscription : 06/05/2006
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Jeu 17 Aoû 2006 - 21:01 | |
| tu mets l'accent sur un autre detail que je voulais developper chere Yavie. a savoir les PNJ. veritable point fort de cette serie ? contribuent ils à l'ambiance si particuliere de l'ouvrage ? | |
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Merlin Guerrier
Nombre de messages : 98 Localisation : Japon Date d'inscription : 28/10/2004
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Sam 19 Aoû 2006 - 11:23 | |
| Oui, tres clairement a mon avis, a commencer par Merlin (pas moi, celui des livres :-) ) | |
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Throm le barbare guerrier divin d'Alpha
Nombre de messages : 907 Age : 46 Localisation : Labyrinthe de la mort Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Sam 19 Aoû 2006 - 11:54 | |
| Il y a autre chose qui contribue encore plus a l'ambiance: le Narrateur! Veritable complice et quelquefois un peu moqueur , voir cynique , il nous accompagne tout au long de la Quete , et on ne peut pas faire un pas sans subir ses commentaires , quelquefois limite vexant pour ce pauvre Pip (enfin , nous...) ,vraiment amusants qui font de cette serie une serie unique. La patte Brennan , quoi! | |
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efelle Mentor
Nombre de messages : 482 Age : 49 Date d'inscription : 30/03/2005
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Mar 22 Aoû 2006 - 17:21 | |
| L'ayant rejoué durant mes vacances, je dois reconnaitre avoir passé un excellent moment. Tant que l'on ne possède pas la Pierre de Chance, l'aventure est mortelle. Les causent de renvoi direct au paragraphe 14 sont peu nombreux mais l'accumulation possible des dommages est angoissante notamment dans la cour du Chateau si l'on procéde de manière exhaustive.
L'arsenal accumulé est ahurissant par contre et permet de terminer Ansalom sans coup férir...
Ah le plaisir de corrompre les molosses avec le trésor du sorcier.
L'humour est moins décalé que par la suite mais bien présent (Nosphérax que j'ai malheureusement raté et le penchant d'Ansalom pour les cochons).
Un bon cru moins crispant que les suivants. | |
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Milos seigneur de guerre
Nombre de messages : 2203 Age : 46 Localisation : Rouen Profession : Aventurier Loisirs : Jeu de role, gamebooks, bodybuilding Date d'inscription : 06/05/2006
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Mar 22 Aoû 2006 - 20:18 | |
| ne penses tu pas que, malgré l'humour omnipresent, il y a une certaine ambiance et de nombreuses references au cycle arthurien, pourtant ce monde est normalement exactement l'inverse : serieux, violent (je ne compte meme plus les fois où Lancelot se fritte des geants..) et pas une pointe d'humour ! comment l'alchimie a t'elle pu prendre ? ca me fait penser à un "remix" reussi. | |
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efelle Mentor
Nombre de messages : 482 Age : 49 Date d'inscription : 30/03/2005
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Mar 22 Aoû 2006 - 22:56 | |
| Un côté Monthy Python surtout, ça fait très Holy Grail par moment... | |
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Throm le barbare guerrier divin d'Alpha
Nombre de messages : 907 Age : 46 Localisation : Labyrinthe de la mort Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Mar 22 Aoû 2006 - 23:26 | |
| Et puis , je crois que Lancelot est definitivement ridiculisé a la fin du temps de la malediction , lorsqu'il fanfaronne pour aller affronter l'hydre et que Merlin , plein de mepris , lui dit qu'un autre s'en est chargé... | |
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Milos seigneur de guerre
Nombre de messages : 2203 Age : 46 Localisation : Rouen Profession : Aventurier Loisirs : Jeu de role, gamebooks, bodybuilding Date d'inscription : 06/05/2006
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Mer 23 Aoû 2006 - 20:12 | |
| oui oui tu as raison ! quand tu te dis que ce gars là est en realité l'un des chevaliers les plus puissants au monde. je ne parle meme pas de Perceval, qui comprend jamais rien, et de Pellinore, toujours paumé, alors qu'en fait cet homme est l'un des meilleurs chasseurs de Bretagne avec son fils, Lamorak. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Mer 23 Aoû 2006 - 22:09 | |
| arf.... oui surtout que c'est quand même Perceval qui est censé trouver le Graal en fin de compte ! |
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Merlin Guerrier
Nombre de messages : 98 Localisation : Japon Date d'inscription : 28/10/2004
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Jeu 24 Aoû 2006 - 10:56 | |
| C'est pas Galaad plutot? (pas sur de l'orthographe, enfin le fils de Lancelot) | |
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efelle Mentor
Nombre de messages : 482 Age : 49 Date d'inscription : 30/03/2005
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Jeu 24 Aoû 2006 - 11:03 | |
| Ca dépend des versions... Dans certaines Galaad et Perceval sont simplement fusionnés. | |
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Le Loup Aventurier
Nombre de messages : 165 Age : 37 Localisation : Les Terres sans fin Profession : Ingénieur Loisirs : Dès que possible ... Date d'inscription : 23/04/2005
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Jeu 24 Aoû 2006 - 12:05 | |
| - efelle a écrit:
- Dans certaines Galaad et Perceval sont simplement fusionnés.
On se croirait dans Dragon Ball Z la!!! D'après ma version c'est à Galaad que revient le droit de contempler le Graal car il est le plus pur des chevaliers de La Table | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres Jeu 24 Aoû 2006 - 12:25 | |
| D'après Chrétien de Troyes (la version cocorico donc !) c'est Perceval, effectivement parce qu'il est pur. M'enfin par pureté il faut plutôt comprendre "simple d'esprit" et je n'exagère pas ! Brennan n'a rien inventé... Dans CdT, Perceval est "simple" (surtout dans ses premières aventure) : il hésite pas un instant à violer toutes les pucelles qu'il rencontre sur son passage (il voyage beaucoup) et tout ça sans le moindre soupçon de vice.... pour lui c'est juste "naturel", c'est la volonté de Dieu. Au début les donzelles ne sont jamais d'accord quand il leur demande de "réchauffer sa couche pour la nuit" parce qu'il a l'air d'un paysant (il est crade en plus) mais il profite de sa force pour s'imposer (parce que dieu l'a fait homme, c'est normal ben tiens!). Et comme par hasard le lendemain la demoiselle a changé d'avis et est prise d'une piété frénétique ("Merci monseigneur pour ce don de dieu") Et à ce moment là (après l'acte donc) que fait Perceval ? Il va se servir dans le frigo tout simplement ! vraiment incroyable ça m'avait vraiment étonné quand j'avais lu CdT. Et c'est sensé être réaliste puisque le récit à été écrit au moyen_age! D'ailleurs tout ça vaut beaucoup de duels à Perceval (avec tous les cocus) mais bizarrement il gagne systématiquement à chaque fois parce qu'il est l'"enfant chéri de Dieu". Contrairement à Gauvain qui est souvent blessé autant que je me souvienne... Il n'y a qu'une fois marrié que Perceval devient chaste (là ça devient moins drôle à partir de ce moment là )
Dernière édition par le Jeu 24 Aoû 2006 - 22:59, édité 1 fois |
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| Sujet: Re: 1 - Le Château des Ténèbres | |
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| 1 - Le Château des Ténèbres | |
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