Retour à la Montagne de Feu

Sujet: Retour à la Montagne de Feu Dim 20 Sep 2009 - 18:16

Défis Fantastiques - 50 / 16
Fighting Fantasy - 50 / 16

RETOUR à la MONTAGE de FEU

auteur : Ian Livingstone

couverture : Les Edwards

illustrateur : Martin McKenna

traducteur : Yannick Surcouf

400 §

Retour à la Montagne de Feu 50_retour_montagne_feu

Critiques

Errata

Solution proposée par jfd sur la BDA
Solution proposée par Bradypus sur le 400 §

Sujet: Retour à la Montagne de Feu Mer 1 Sep 2010 - 21:49

Je viens de le commencer et le début semble sympa. Je viens juste d'entrer dans la montagne là Razz

J'ai déjà battu ce clown 2 fois (pas dans l'ordre car j'ai fait la legende de zagor avant celui là) Mr. Green

Je vais tenter de faire une carte car les labyrinthes c'est souvent "a droite ? t'es mort"

Sujet: Re: Retour à la Montagne de Feu Sam 4 Sep 2010 - 18:30

Personnellement je n'accroche pas particulièrement avec cet opus, c'est l'un des Livingstone que j'aime le moins d'ailleurs, pas beaucoup d'ambiance, peu de faits marquants, j'ai eu beaucoup de mal à rentrer dans l'aventure.
Le principe de base était intéressant avec le retour de Zagor, mais l'histoire en elle même bof, c'est très linéaire aussi, par contre l'épisode avec le Doppelgänger de Yaztromo est plutôt sympa, c'est pour moi le meilleur moment du livre, et puis les illustrations j'aime pas du tout trop matures et modernes qui ne vont pas du tout avec l'univers des ldvelhs la face sombre de McKenna, une déception ce bouquin pour moi.

Sujet: Re: Retour à la Montagne de Feu Sam 4 Sep 2010 - 19:12

moi je le trouve bien, voire même supérieur à la légende de zagor... les dessins sont assez réalistes et donnent au livre une dimension moins enfantine, bref c'est un bon point... l'aventure c'est surtout du porte-monstre-trésor mais ça passe bien, beaucoup mieux qu'avec l'oeil d'émeraude par exemple

Sujet: Re: Retour à la Montagne de Feu Sam 4 Sep 2010 - 19:22

Justement je trouve les illustrations trop matures et trop réalistes, ce qui enlève un peu de magie à l'oeuvre, et pas vraiment dans le ton des ldvelhs, je ne suis pas fan du tout à ce type de trait, bref pas vraiment ma tasse de thé ce bouquin.

Sujet: Re: Retour à la Montagne de Feu Sam 4 Sep 2010 - 19:33

ouai j'ai bien saisi ton point de vue mais justement moi je préfère ce côté plus adulte... et n'empêche qu'objectivement ça reste du beau boulot:

Retour à la Montagne de Feu Cwarrior

McKenna a un style qui varie mais c'est toujours proche du chef-d'oeuvre, c'est vraiment LE maitre des illustrateurs de ldveh

Sujet: Re: Retour à la Montagne de Feu Sam 4 Sep 2010 - 19:39

Mckenna je l'aimais bien à ses débuts notamment à l'époque de la Vengeance des démons ou du Vampire du château noir après beaucoup moins, j'ai toujours préféré un McCaig ou un Langford, que je trouve plus en phase au niveaux des ldvelhs pour les illustrations.
Loin de moi l'idée de dénigré le travail de McKenna qui a du talent, il suffit de voir son super boulot dans Howl of the werewolf, qui est une superbe réussite, mais je n'aime pas tout ce qu'il fait.

Sujet: Re: Retour à la Montagne de Feu Sam 4 Sep 2010 - 20:34

craft a écrit:: McKenna a un style qui varie mais c'est toujours proche du chef-d'oeuvre, c'est vraiment LE maitre des illustrateurs de ldveh

je suis d'accord là dessus à 100 %

c'est pour moi le meilleur illustrateur des LDVELH !

Sujet: Re: Retour à la Montagne de Feu Dim 5 Sep 2010 - 11:23

requiem a écrit:

craft a écrit:: McKenna a un style qui varie mais c'est toujours proche du chef-d'oeuvre, c'est vraiment LE maitre des illustrateurs de ldveh

je suis d'accord là dessus à 100 %

c'est pour moi le meilleur illustrateur des LDVELH !

Idem, je trouve ses illustrations tres belles.

Sujet: Re: Retour à la Montagne de Feu Dim 5 Sep 2010 - 13:30

requiem a écrit:

craft a écrit:: McKenna a un style qui varie mais c'est toujours proche du chef-d'oeuvre, c'est vraiment LE maitre des illustrateurs de ldveh

je suis d'accord là dessus à 100 %

c'est pour moi le meilleur illustrateur des LDVELH !

De mon côté, je pense exactement la même chose ^^

Sujet: Re: Retour à la Montagne de Feu Dim 5 Sep 2010 - 22:20

Je garde un très mauvais souvenir de ce bouquin. Tout d'abord, le scénario est bateau au possible: le vilain sorcier pas beau s'est réveillé et comme d'habitude, un héros va se le farcir...tout seul, cela va sans dire
Le début passe encore. Les scènes au dehors me semblent tout à fait correctes, avec le double maléfique de Yastromo, la traversée de la rivière, l'arrivée en aigle géant.
Mais une fois dans la montagne...on revient à du pur Livingstone. Une panoplie d'objets à trouver, du gauche-droite-gauche- tout droit- t'es mort bien stérile de descriptions originales, des combats bien hardus...
En bref, la plupart des défauts de l'auteur. Le tout est un peu sauvé par la bonne ambiance du début, mais c'est tout ce que je peux accorder à ce bouquin.

En ce qui concerne les illustrations, elles sont en effet fort réussies.

Vous ne serez donc pas surpris si je vous avoue la haine teance que je voue à M. Livingstone, champion toute catégorie des scénarios bidons et du porte-monstre-trésor classique.
Bon, le "sorcier de la montagne de feu" tourne autour du même thème mais vu que c'était le premier, on pardonne. Quant à ne pas progresser d'un iota durant des années et de sortir d'innombrables bouses dont je tairais les titres, c'est une autre affaire...
Certains opus restent toutefois convenables comme "le labyrinthe de la mort" ou "la cité des voleurs", histoire de ne pas m'attirer les foudres des fans de ce sinistre individu.

En bref, du très mauvais, bien que l'auteur ait encore fait pire par la suite. (cft "l'oeil d'émeraude")

Sujet: Re: Retour à la Montagne de Feu Lun 6 Sep 2010 - 9:29

Tu as oublié de cité l'Ile du Roi-Lézard comme livre réussi de Livingstone, le meilleur pour moi avec le Labyrinte de la Mort.

Concernant Retour à la Montagne de Feu, je dois avouer que j'aime beaucoup la partie avant d'entraier dans la Montagne. J'ai bien aimé les quelques péripéties et quelques passages, notamment ceux cités par Gagadoth. Par contre, c'est vrai que, une fois dans le labyrinthe, il n'y a plus grand chose d'exaltant.

Sujet: Re: Retour à la Montagne de Feu Mar 7 Sep 2010 - 21:52

j'aime bioen la partie en dehors de la montagne et les pieces que l'on revisite (avec les traces de notre passage dans le sorcier de la montagne de feu) c'est un petit clin d'oeil sympa.

Sujet: Re: Retour à la Montagne de Feu Dim 15 Jan 2012 - 16:54

j'ai reçut le retour du sorcier de la montagne de feu , il y a quinze jour!

J'avais pas tellement aimé le numéro 1 des DF....combat facile, pas d'ambiance, labyrinthe un peu pénible , seul véritable difficulté trouver les trois bonne clé! J'ai trouvé cela presque incohérent qu'il n'y ai qu'une seule manière d'ouvrir le coffre à l'époque!

Est ce que le retour à la montagne de feu est du même accabi ou bien est il tout simplement meilleur?

Sujet: Re: Retour à la Montagne de Feu Dim 15 Jan 2012 - 18:34

romyanto74 a écrit:: Est ce que le retour à la montagne de feu est du même accabi ou bien est il tout simplement meilleur?

Il est vraiment moins bien que l'original, sans saveur, personnellement, je n'accroche pas avec, comme je l'ai dit plus haut et dans ma critique du bouquin.

Sujet: Re: Retour à la Montagne de Feu Dim 15 Jan 2012 - 20:26

Cependant, les illustrations de Mckenna me semble de bien meilleur qualité que celle de Russ nicholson!

Je me disait que si les illustrations son meilleur qualité , il y avait une possibilité que le scénario le soi aussi.C'est pour cela que j’aurais aimé avoir l'avis d'une autre personne pour me faire une idée car je me tate de me refaire la citadelle du chaos ou les grottes de kalte, ou justement retour à la montagne de feu que j'ai acquis il y a peu...

Sujet: Re: Retour à la Montagne de Feu Dim 15 Jan 2012 - 20:28

Pour te faire une bonne idée va voir la section "critique" Wink

Sujet: Re: Retour à la Montagne de Feu Dim 15 Jan 2012 - 20:53

romyanto74 a écrit:: Cependant, les illustrations de Mckenna me semble de bien meilleur qualité que celle de Russ nicholson!

Pour moi non, je n'aime pas du tout les illustrations dans le retour, après c'est une question de goût, mais comme le dit Albatur va faire un tour dans la section critiques du forum.

Sujet: Re: Retour à la Montagne de Feu Dim 15 Jan 2012 - 21:20

chui bien d'accord avec la critique de Sombri, c'est pour moi un tres bon bouquin injustement décrié (et qui s'améliore avec le temps comme le bon vin) drunken

de plus les illustrations sont à se taper le cul par terre de bonheur

C'est vrai que c'est un bon bouquin. Je lui ai mis 15 et de mémoire, j'avais mis également 15 dans mon esprit au sorcier de la montagne de feu (il en valait 13 mais je lui avais rajouté deux points pour l'ambiance féerique qui s'en dégageait, parce que il posait les bases des futurs df, et aussi parce que c’était le premier de la série ! ). Le sorcier de la montagne de feu est plus amusant à jouer mais retour à la montagne de feu est plus sombre et plus difficile (et ne comprend pas de dragon et de labyrinthe comme le précédent). Quant à savoir celui que je préfère des deux...c'est pas facile.

Tiens, c'est mon 100 eme message. Very Happy

Finalement avec mon fils on a décidé de tenter le retour à la Montagne de feu directement après le Sorcier. Déjà une très bonne surprise au niveau de l'intro qui fonctionne bien. J'ai l'impression que Yannick Surcouf est un très bon traducteur, avec un vocabulaire à la fois riche et précis, du coup ça fait plus mature que le premier volet.
Ensuite, une deuxième surprise avec un voyage avant de s'attaquer à la montagne de Feu. Une péripétie qui n'est pas sans rappeler les Loup Solitaire avec un trajet en rivière. Malheureusement pour nous l'aventure s'est finie face à un Doppelganger qui promet d'être un adversaire coriace.
Et mon fils commence déjà à poser des questions niveau cohérence: pourquoi on trouve un bouclier qui ne sert à rien (alors que dans le Sorcier le bouclier permettait de réduire ses dégâts) ?

Oui, le Doppelgänger est un adversaire coriace quelque soit l'habileté qu'on a ! Par contre, dans mon souvenir, c'est un DF assez difficile.
Pour le bouclier, celui de SDLMDF est grand et lourd (à tel point qu'on nous demande d'enlever une pièce de notre équipement), donc, il est plus difficile pour les ennemis de nous frapper. Le bouclier du Retour n'a pas de caractéristique particulière. Mais après, c'est vrai que d'un DF à l'autre, un même objet a des effets différents selon les livres. Le SDLMDF n'est pas représentatif des DF en général, vu les bonus abondants que l'on acquiert, et sans doute dus à la prudence du duo Jackson-Livingstone de ne pas faire "trop dur" pour leur coup d'essai.

Après, j'espère que tes enfants se régaleront avec La légende de Zagor, de très loin le meilleur de la trilogie, mais aussi de loin le plus long !

C'est pas encore parfait (c'était mes premières corrections de LDVELH, et je devais les tester avec mon frère, ce qu'on n'a pas pu faire), mais voici quelques changements visant à améliorer l'aventure.

Attention, la suite du message spoile, gynogege, si jamais tu le fais à l'aveugle en même temps que ton fils.

A mon sens, l'autre modification principale serait dans la montagne, de

Spoiler:

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Question pour les spécialistes ayant épluché ce livre.

A la fin, au 65, on nous parle de 3 pièces d'armures potentiellement trouvables, dont un heaume. Où le trouve-t-on? Je ne suis jamais tombé dessus en tout cas.

Bonne question pour l'heaume. Je ne l'ai jamais trouvé non plus !

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