La Taverne Des Aventuriers
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 Les passages stupides...

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MessageSujet: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyJeu 1 Sep 2016 - 19:20

Resalut!

Alors, j'aime beaucoup Sorcellerie! et plus on est passionné, plus on aime bien un peu pinailler sur des détails, c'est bien connu... geek

Mais force est de reconnaitre qu'il y a des passages qui, à défaut d'être difficiles/pas très fairplay, peuvent donner l'impression de "Mais z'êtes cons ou quoi? C'est boule-chitte!"

Il y a un moment dans la Cité des Pièges où l'on a l'option de rejoindre un feu de camp où des bonshommes mangent de la viande qu'ils font cuire.
Mais si l'on choisit de faire ça, l'Homme d'Analand décide d'avaler la viande trop chaude très vite, et se fait tellement mal à l'estomac que l'on ne peut plus rien manger de la journée!! (avec 1 point d'ENDURANCE parti en prime)

Même alors, je me suis dit au fond de moi "Sérieux?? Comment est-ce qu'une connerie peut arriver automatiquement de la part du héros comme ça? Ce n'est même pas comme si j'avais pris moi-même cette décision d'avaler trop vite!!"
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyJeu 1 Sep 2016 - 21:36

Ça fait partie du petit jeu pervers de Steve Jackson Wink Il y a d'autres exemples pires que cela dans ses "Sorcelleries". Le fait d'être Chanceux qui amène au bout du compte à un PFA, par exemple.
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyJeu 1 Sep 2016 - 22:16

Dagonides a écrit:
Ça fait partie du petit jeu pervers de Steve Jackson Wink Il y a d'autres exemples pires que cela dans ses "Sorcelleries". Le fait d'être Chanceux qui amène au bout du compte à un PFA, par exemple.
Ah bon? C'était où ça dans "Sorcellerie"?

Parce que ce coup de viande brûlante avalée trop vite avec ce malus, je trouve que même Brennan n'oserait pas ça dans un Quête du Graal...
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyVen 2 Sep 2016 - 18:01

Brennan nous fait manger une corde de quinze mètres de long dans un Temps du Rêve (Celui du Tombeau des Maléfices je crois), mais c'est vrai que Jackson a parfois de ces délires...

Dans Les collines maléfiques, si on va vers la direction d'une peuplade cannibale, on tombe dans un piège : être chanceux au test fait qu'on évite le piège, mais on meurt quand même dans ce même paragraphe en tombant dans le piège juste à côté, et celui-là mortel. Si on est malchanceux, on ne meurt pas... pas tout de suite, on a quand même notre compte un peu plus loin sans qu'on puisse l'en empêcher si je me souviens bien.
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyVen 2 Sep 2016 - 18:05

Et bien sûr, il y a le coup de l'eau bénite
spoil:
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyVen 2 Sep 2016 - 20:59

Je ne sais plus si c'est du Jackson ou du Livingstone, mais balancer un morceau de fromage sur le portrait de Zagor "le sorcier de la montagne de feu", c'est presque le top du top en matière de stupidité. Very Happy
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptySam 3 Sep 2016 - 14:01

D'un côté, c'est nous qui choisissons de jeter le fromage sur Zagor, on a aussi notre part de responsabilité. Ce qui est curieux est que ça reste le meilleur choix si l'on ne dispose pas de l’œil du Cyclope.
Ça me rappelle ce passage dans le troisième Loup Ardent où on est empoisonné (passage inévitable), et il faut choisir le sortilège qui nous aidera dans cette situation. L'auteur nous propose la liste de tous les sortilèges et si on choisit par exemple la boule de feu, il nous dit "Une boule de feu ? Mais qu'est-ce qui a bien pu vous faire croire qu'elle servirait à quelque chose ?" Et hop, au 13, banane !
Si l'auteur nous propose un choix ridicule, on va quand même pas l'en blâmer si on le choisit.
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptySam 3 Sep 2016 - 19:14

Il ne faudrait pas non plus oublier ce brave justicier de l'Univers (mais si, l'alien avec quatre bras) qui ne trouve rien de mieux à faire que de se taper une petite partie de billard sur le pouce en pleine action. J'essaye de retrouver le paragraphe en question, histoire d'encore rire un bon coup Very Happy

Nb: le livre en lui-même est un festival.
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptySam 22 Juil 2017 - 1:50

Autre passage un peu space...

Dans le paragraphe 258 des Collines Maléfiques, on tombe sur une boîte où il y a des pièces d'Or, une clef et un Scorpion. L'homme d'Analand doit tenter sa Chance chaque fois qu'il veut prendre un objet - dont une seule pièce à la fois - et s'il est Malchanceux, il se fait piquer par le Scorpion et perd la moitié de ses points d'Endurance.

Voici une option plus raisonnable: prendre la boite et renverser le contenu par terre!! Puis laisser partir/dégager le Scorpion!! (ou l'écrabouiller si l'on n'a pas l'esprit SPA...)

Et si la boîte est fixée à la table... on a toujours une épée, non? Ce n'est pas comme si sa lame était trop large pour rentrer dedans...
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyDim 7 Juin 2020 - 23:23

Le cas Letorve
Dans le livre, Letorve, c’est un Assassin rencontré dans les Collines Maléfiques au §51.
Dans le jeu-écran, c'est un personnage récurent et un love interest devenu populaire et un meme grâce à ça.

Stupidités
• Quelle crédibilité a un Assassin avec Habileté 8 Endurance 6 ?
• Le livre propose une condition double pour l’épargner, ce qui suggère que l’épargner permettra quelque chose.
• Cet assassin est sans mission ; il n’attend dans les collines que pour s’entraîner contre des voyageurs innocents. Depuis combien de temps attend-il ainsi ? Dans la version jeu-écran, Il a tué Esh, un jeune héros Svinn qui cherchait à sauver la fille du chef Svinn ; mais pour quel motif ?
• Il apparaît juste après Jann puis Glandragore mentionnant Vik, autrement-dit juste après 2 noms qui réapparaîtront dans d'autres livres, ce qui fait de lui le 3e nom récurrent consécutif !

Fort heureusement, Flanker (Letorve) a gagné en personnalité et en importance dans la version jeu-écran. Ce qui lui vaudra en retour de rentrer dans le cœur des fans. C'est néanmoins une occasion manquée qu'il n'ait pas de véritable nom à consonance asiatique comme ses traits physiques et son style ninja le suggèrent.

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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyLun 8 Juin 2020 - 15:18

Esvin a écrit:

• Quelle crédibilité a un Assassin avec Habileté 8 Endurance 6 ?
Bin ça tombe bien puisqu'il doit encore s'entraîner.

En fait, c'est un défaut des règles qui permettent de commencer avec un personnage pouvant avoir une HAB de 7 à 12 de manière équiprobable (en jouant en mode guerrier) : tu as autant de chances d'avoir un perso 7 qu'un perso 12, et tu as 5 chances sur 6 (83 %) d'avoir une HAB de 8 ou plus.

Dans le jeu de rôle Défis fantastiques, un débutant commence typiquement à 7. Là, une HAB de 8 se comprend bien.
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyLun 8 Juin 2020 - 20:28

Peut-être aussi que le potentiel d'attaque de Letorve n'est pas de 2/6 comme affiché, et qu'il a simplement un Malus en HAB à cause de son masque et des buissons dans lesquels il est enchevêtré Razz

Peut-être aussi que Letorve de peut pas bien évoluer en faisant son xp par le meurtre de random voyageurs avec une HAB à 1, ce qui est une situation techniquement possible dans l'aventure. Il est même techniquement possible d'avoir une HAB à -1 avec la malédiction d'Alianna. Letorve apprend donc au Lecteur qu'il n'aurait pas dû choisir une orientation full Sorcier, qu'il n'aurait pas dû négliger de s'équiper en armes ou tomber dans le piège de Dhumpus faisant "stupidement" oublier son épée.
Letorve peut donc attaquer un PJ :
- sans armes,
- qui a une HAB à 1 (ou de -1 avec la malédiction et l'impossibilité de refaire appel à Libra),
- sans sorts à cause de Jann,
- sans possibilité de fuir ou recourir à Libra.
Dans ce cas, le 8 en HAB de Letorve est effectivement impressionnant, mais cela ne fait que déplacer la "stupidité" sur la situation hyper restrictive de la scène. Oui, Lecteur, tu as été trompé de croire qu'il te serait possible de jouer à Sorcellerie! sans armes :S
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyMar 9 Juin 2020 - 11:40

Une HAB de 8 est déjà impressionnante face à une HAB de 6 (victoire assurée). Donc il écrase un perso H8 sans épée, un perso H9 sans épée et avec la malédiction –1 ou un perso H7 avec épée et une malédiction –1.

Mais je le répète, à l'échelle du jeu de rôle (pas des LDVELH), une H8 c'est déjà un combattant aguerri.
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyMer 15 Juil 2020 - 17:45

Le tabouret troll qui vous trolle
(Les Collines Maléfique, §221)
Citation :
si vous décidez d'emporter le tabouret sachez qu'il est si gros que vous devrez abandonner votre Sac à Dos et tout ce qu'il contient pour pouvoir le transporter ; vous n'aurez le droit de conserver que votre arme.
L'aventure propose ici de jouer un Guerrier uniquement munit de sa lame et d'un tabouret.
Bien sûr, cela ne sera d'aucune utilité, quelque soit le tome.
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyMer 15 Juil 2020 - 22:14

Pour moi, le gros passage stupide, c'est l'arrivée au bord du lac dans les sept serpents. Pourquoi l'homme d'Analand n'a-t-il rien prévu et se retrouve-t-il le bec dans l'eau Very Happy s'il n'a pas rencontré la gentille sorcière ?

Et en quoi un lac pourrait-il le gêner dans la mesure où il lui faut seulement 5 jours pour traverser la Terre des Fins-Fonds ? Si l'échelle est respectée, le lac se contourne en un à deux jours !
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyMer 15 Juil 2020 - 22:50

AllezAu14 a écrit:
Si l'échelle est respectée, le lac se contourne en un à deux jours !

Ça se tient, ça se tient.
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyDim 2 Mai 2021 - 20:50

Alianna a écrit:
Et bien sûr, il y a le coup de l'eau bénite
spoil:

Spoiler:

alnaro aime ce message

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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyDim 2 Mai 2021 - 20:57

Eroica a écrit:
Dans Les collines maléfiques, si on va vers la direction d'une peuplade cannibale, on tombe dans un piège : être chanceux au test fait qu'on évite le piège, mais on meurt quand même dans ce même paragraphe en tombant dans le piège juste à côté, et celui-là mortel. Si on est malchanceux, on ne meurt pas... pas tout de suite, on a quand même notre compte un peu plus loin sans qu'on puisse l'en empêcher si je me souviens bien.

Spoiler:
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyDim 2 Mai 2021 - 20:58

AllezAu14 a écrit:
Pour moi, le gros passage stupide, c'est l'arrivée au bord du lac dans les sept serpents. Pourquoi l'homme d'Analand n'a-t-il rien prévu et se retrouve-t-il le bec dans l'eau Very Happy s'il n'a pas rencontré la gentille sorcière ?

Et en quoi un lac pourrait-il le gêner dans la mesure où il lui faut seulement 5 jours pour traverser la Terre des Fins-Fonds ? Si l'échelle est respectée, le lac se contourne en un à deux jours !

Un joueur anglophone trouva logique qu'on pût appeler Libra dans ce cas-là.
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyDim 2 Mai 2021 - 21:20

Sphigx a écrit:
AllezAu14 a écrit:
Pour moi, le gros passage stupide, c'est l'arrivée au bord du lac dans les sept serpents. Pourquoi l'homme d'Analand n'a-t-il rien prévu et se retrouve-t-il le bec dans l'eau Very Happy s'il n'a pas rencontré la gentille sorcière ?

Et en quoi un lac pourrait-il le gêner dans la mesure où il lui faut seulement 5 jours pour traverser la Terre des Fins-Fonds ? Si l'échelle est respectée, le lac se contourne en un à deux jours !

Un joueur anglophone trouva logique qu'on pût appeler Libra dans ce cas-là.
Il y a pleins de passages où l'on devrait pouvoir appeler Libra!!

D'ailleurs, un truc dont je me suis toujours demandé... on ne nous donne pas d'options pour appeler Libra au début de La Couronne des Rois.
D'accord... Plus tard, Libra dit qu'elle ne peut pas venir en aide à l'Homme d'Analand s'il se trouve à l'intérieur de la Forteresse de Mampang...
Mais je me rappelle du passage dans la montagne où il y a une avalanche de pierres, et l'on ne peut que mourir sans magie. Pourquoi ne pas avoir l'option d'appeler Libra pour nous aider à ce moment-là?
Cela veut donc dire qu'on ne peut demander à Libra que de nous rétablir notre Habileté/Endurance/Chance avant d'entrer à Mampang??
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MessageSujet: Re: Les passages stupides...   Les passages stupides... EmptyLun 3 Mai 2021 - 6:01

Alianna a écrit:

D'ailleurs, un truc dont je me suis toujours demandé... on ne nous donne pas d'options pour appeler Libra au début de La Couronne des Rois.
D'accord... Plus tard, Libra dit qu'elle ne peut pas venir en aide à l'Homme d'Analand s'il se trouve à l'intérieur de la Forteresse de Mampang...
Mais je me rappelle du passage dans la montagne où il y a une avalanche de pierres, et l'on ne peut que mourir sans magie. Pourquoi ne pas avoir l'option d'appeler Libra pour nous aider à ce moment-là?
Cela veut donc dire qu'on ne peut demander à Libra que de nous rétablir notre Habileté/Endurance/Chance avant d'entrer à Mampang??

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