LDVELH bourrés d'erreurs = frein à la lecture ?

Récemment relisant AO 1, je suis tombé des nues en voyant le paquet d'erreurs qui le parsèment jusqu'à altérer, gâcher mon plaisir de lecture. Cela vous est-il arrivé aussi en lisant un bon gamebook d'être agacé par une somme d'erreurs relevées qui le flinguent ? D'ailleurs quels sont les gamebooks où ont été recensés un nombre d'erreurs astronomique vous conduisant à mal le noter ?
Peut-on lister les traducteurs connus pour laisser passer des erreurs à la pelle à moins que ce ne soit qu'accidentel ?

Il y a des lecteurs qui ne jouent pas avec les dés et qui se contentent de lire des ldvelhs, ceux-là sont donc très peu perturbés par des erreurs de règles. Leur principal ennemi = les erreurs de renvoi. Une erreur de renvoi c'est lourdingue , surtout si cela bloque l'aventure et qu'il faut se taper les § un à un. Deux erreurs et on a très envie de fermer définitvement le livre.

Je crois que les deux ldvelhs les plus buggués en erreur de renvoi de § sont :
- Destin 3 Le Peuple Maudit, et
- Soyez le Héros de Histoire 16 en PP, la Guerre des Gangs.

Ce dernier est mauvais au départ, mais Le Peuple Maudit était intéressant et a été massacré. Ses règles aussi sont entachées d'erreurs catastrophiques : il est assez injouable sans soluce (cf ma critique sur ce livre).
Donc erreurs de règles atroces (choix d'une discipline qui n'existe PAS dans le livre et qui ne sera jamais employée, + manque de 3 persos pré-tirés absents de la VF) + 2 bugs de renvois de § importants, + 2 ou 3 passages censurés ou réécrits, + quelques illustrations "oubliées" en VF, et nous avons probablement notre grand champion chez Gallimard. Dommage car j'aime bien ce livre pour son ambiance originale.

Chez Vents d'Ouest, il y avait aussi 1789, le ldvelh géant de Cothias sur la Révolution Française, le plus gros ldvelh du monde avec plus de 2000 §. Truffé d'erreur à tel point qu'il est livré avec un errata, qui ne m'a pas empêché d'être bloqué à un moment et de ne jamais finir. Le plaisir de la lecture souffre énormément de devoir consulter l'errata sans arrêt. Gros potentiel gâché.

Il faut pas oublier Les Héritiers Disparu de la série sherlock holmes de gallimard aussi, qui contient un nombre hallucinant d'erreurs de renvois de paragraphe, ainsi que quelques pfa orphelins loufoques.

Dans la Porte d'Ombre, LS 18,il y a pas mal d'erreur, aussi. J'en ai corrigé quelques-une, mais pas toute.

L'Horreur dans la Vallée est aussi pas mal dans le genre erreurs de renvoi.
Un conseil : toujours corriger les erreurs dans un livre avant de le commencer, grâce aux superbes listings d'erreurs présent sur le forum ou sur le site de Balthus (planete-ldvelh). Ainsi, plus de souci !

Oui, mais pour les livres de gallimard il y a , mais pour les hors gallimard il y a pas toujours.

Wor a écrit:

Il faut pas oublier Les Héritiers Disparu de la série sherlock holmes de gallimard aussi, qui contient un nombre hallucinant d'erreurs de renvois de paragraphe, ainsi que quelques pfa orphelins loufoques.

Le record est certainement pour celui là, les erreurs de renvois sont astronomiques, ça dépasse l'entendement, cela étant ça ne me dérange pas plus que ça, après tout ça se corrige.

Quand vous parlez de corriger, vous faites comment? Au crayon? C'est pas très classe...

j'ai pensé à imprimer un texte alternatif, découper et coller avec de la colle mais ça risque d'être bcp de boulot sans pour autant paraître bien au final.

A la lumière de ma propre expérience le + bugué c'est certainement 1789 Qui seriez-vous? Que feriez-vous? (Cothias). Il était pourtant alléchant, avec un sujet qui me passionne (la révolution française) et + de 2400§ (!). Malgré une feuille entière de correction fournie avec, j'ai renoncé car bourré d'erreurs de renvoi non répertoriées.
Résultat: revendu une semaine après l'avoir acquis. Ma plus grosse déception en terme de ldvelh. Intolérable de sortir un bouquin sans l'avoir visiblement relu une seule fois.

Jareth the Goblin King a écrit:

L'Horreur dans la Vallée est aussi pas mal dans le genre erreurs de renvoi.
... sur le site de Balthus (planete-ldvelh). Ainsi, plus de souci !

Ah oui j'avais oublié l'Horreur dans la Vallée. Précisions :
Le site de Balthus , c'est la BDA.
Planète-ldvelh c'est le site de Jeveutout.
Et pendant qu'on y est, le site de Bradypus , le 400è §, est excellent pour les soluces § par §.

Xatham a écrit:

Quand vous parlez de corriger, vous faites comment? Au crayon? C'est pas très classe...

j'ai pensé à imprimer un texte alternatif, découper et coller avec de la colle mais ça risque d'être bcp de boulot sans pour autant paraître bien au final.

Trop de travail, sauf peut-être pour le petit texte de conclusion écrit plus tard pour Astre d'Or.
Moi j'utilise un fin crayon de papier pour indiquer le n° du § où se rendre.

Tabasko le Noir a écrit:

A la lumière de ma propre expérience le + bugué c'est certainement 1789 Qui seriez-vous? Que feriez-vous? (Cothias). Il était pourtant alléchant, avec un sujet qui me passionne (la révolution française) et + de 2400§ (!). Malgré une feuille entière de correction fournie avec, j'ai renoncé car bourré d'erreurs de renvoi non répertoriées.
Résultat: revendu une semaine après l'avoir acquis. Ma plus grosse déception en terme de ldvelh. Intolérable de sortir un bouquin sans l'avoir visiblement relu une seule fois.

C'est celui-là dont je parlais. Grosse déception aussi à la mesure du sujet intéressant et de la plume de Cothias, en plus du fait qu'il y pas mal de § d'une ligne ou deux qui ne sont là que pour gonfler les statistiques. Le concept était très alléchant, avec possibilité d'incarner des persos fort variés. Jamais fini, je suis tombé sur une boucle sans fin pas erratée.

J'ai eu le même problème avec Seul Face au Wendigo, ldvelh grand format tiré du Mythe de Cthulhu. Très vite, je suis tombé sur une boucle qui m'a bloqué. Pour l'instant, pas le temps de passer les nombreux § un par un pour voir où est le bug.

Suite à un échange de MP avec Lowbac, je trouverai assez intéressant de produire une feuille récapitulative de toutes les erreurs de renvoi concernant tous les Gallimard, un peu à la manière de L'Inventaire des Erreurs de Règles des DFs.
Avoir la liste complète des ldvelhs bugués au n° des renvois sur le même document d'une seule page pourrait être assez pratique, non ? C'est un gros boulot de réunir les infos éparses pour chaque livre bugué un par un, mais je pense que le jeu pourrait en valoir la chandelle. Je n'ai pas le temps perso pour m'en occuper, hélas...

VIC a écrit:

Suite à un échange de MP avec Lowbac, je trouverai assez intéressant de produire une feuille récapitulative de toutes les erreurs de renvoi concernant tous les Gallimard, un peu à la manière de L'Inventaire des Erreurs de Règles des DFs.
Avoir la liste complète des ldvelhs bugués au n° des renvois sur le même document d'une seule page pourrait être assez pratique, non ? C'est un gros boulot de réunir les infos éparses pour chaque livre bugué un par un, mais je pense que le jeu pourrait en valoir la chandelle. Je n'ai pas le temps perso pour m'en occuper, hélas...

Tout d'abord toutes mes excuses pour 1789 j'avais pas vu que tu en parlais à la fin de ton post.
En ce qui concerne une compilation des erreurs, c'est une idée intéressante mais c'est vrai que c'est du boulot!
On peut en trouver un peu partout sur divers sites comme la bibliothèque des aventuriers, planète-ldvelh et j'en oublie sûrement. Personnellement, j'ai enregistré tout ce que je pouvais trouver dans un dossier sur mon DD. Je pourrais être tenté de faire le job car j'ai du temps libre en ce moment (mais un grosse flemme).
Si je trouve la motivation un de ces jours, je vous met au jus.

Moi je regarde le site et je note sur un petit post it les erreurs de renvois. Et si c'est enorme comme dans horreur dans la vallée, j'imprime la feuille que je glisse dans le livre.

moi je barre et je rectifie au crayon sur le livre, c'est plus bourrin mais c'est plus simple.

@Tabasko : mais tu n'as pas du tout à t'excuser 8)
Comme toi j'ai été très déçu par cet opus...
Question Révolution Française, je te conseillerais plutôt "Sur le Traces des Révolutionnaires de C.Grimoult, dont j'ai parlé un peu dans Les Autres Séries / La Culture dont vous êtes les Héros. Toutefois il serait mieux de demander avant l'avis d'un spécialiste comme Warlock sur ce sujet.

Pour les bugs, si tu as un résumé sur ton DD, un peu de temps libre un jour, et qu'un copié collé serait possible, cela pourrait être une bonne soluce en attendant. Merci ...

@Alin : Oui, quelque chose de lisible en un clin d'oeil et récapitulatif, comme ça :

DESTIN 3 / Le Peulple Maudit :
§ 132 : remplacer 277 par 227
§ 391 : remplacer 271 par 217

SHERLOCK HOLMES 8 : Les Héritiers Disparus :
§ X : remplacer Y par Z
§ X' : remplacer Y' par Z'

Les PORTES INTERDITES 1 : L'Horreur dans la Valée
§ X : remplacer Y par Z
§ X' : remplacer Y' par Z'

Hors Gallimard :
SOYEZ LE HEROS DE L'HISTOIRE 16 : La Guerre des Gangs :
§ X : remplacer Y par Z
§ X' : remplacer Y' par Z'

etc ...

Bref, un résumé tenant sur une simple feuille à imprimer que l'on pourra insérer dans un ldvelh si besoin...
Les Bugués sont très minoritaires donc ça peut quand même aller vite.

On peut aussi créer un topic ouvert à tous où tout le monde pourra compléter quand il tombera sur un livre bugué niveau renvoi.
Un peu comme l'Iventaire des Erreurs géré par Alin.
Il suffira d'éditer un petit récapitulatif de cette compilation à chaque nouvel ajout.
On pourrait commencer à partir de mon exemple des Peuples Maudits, dont j'ai vérifié les numéros.

Je corrige aussi délicatement avec un crayon de papier, en barrant l'erreur et en rectifiant à coté.

VIC a écrit:

Précisions :
Le site de Balthus , c'est la BDA.
Planète-ldvelh c'est le site de Jeveutout.

Heureusement que tu es là, j'ai dit n'importe quoi sur ce coup

Pour ma part je fais comme Warlock et Wor, direct sur le bouquin.

VIC a écrit:

@Alin : Oui, quelque chose de lisible en un clin d'oeil et récapitulatif, comme ça :

DESTIN 3 / Le Peulple Maudit :
§ 132 : remplacer 277 par 227
§ 391 : remplacer 271 par 217

SHERLOCK HOLMES 8 : Les Héritiers Disparus :
§ X : remplacer Y par Z
§ X' : remplacer Y' par Z'

Les PORTES INTERDITES 1 : L'Horreur dans la Valée
§ X : remplacer Y par Z
§ X' : remplacer Y' par Z'

Hors Gallimard :
SOYEZ LE HEROS DE L'HISTOIRE 16 : La Guerre des Gangs :
§ X : remplacer Y par Z
§ X' : remplacer Y' par Z'

etc ...

Bref, un résumé tenant sur une simple feuille à imprimer que l'on pourra insérer dans un ldvelh si besoin...
Les Bugués sont très minoritaires donc ça peut quand même aller vite.

On peut aussi créer un topic ouvert à tous où tout le monde pourra compléter quand il tombera sur un livre bugué niveau renvoi.
Un peu comme l'Iventaire des Erreurs géré par Alin.
Il suffira d'éditer un petit récapitulatif de cette compilation à chaque nouvel ajout.
On pourrait commencer à partir de mon exemple des Peuples Maudits, dont j'ai vérifié les numéros.

humm... mais il faudrait aussi faire figurer les renvois oubliés et les problèmes générant des boucles genre 327 de LS2...

ALIN V a écrit:

humm... mais il faudrait aussi faire figurer les renvois oubliés et les problèmes générant des boucles genre 327 de LS2...

Oui, tu as raison.

une série peu lue qui contient pas mal d'erreurs de renvois c'est "La voie du sabre"... des fois c'est coton pour t'y retrouver...

Je donne l'impulsion de départ. J'éditerai ce post et puis j'ouvrirai probablement un topic rien que pour ça si vous convient.

DF 1 : Le Sorcier de la Montagne de Feu :
§ 391 puis 362 : remplacer 177 par 175

DESTIN 3 / Le Peuple Maudit :
§ 132 : remplacer 277 par 227
§ 391 : remplacer 271 par 217

SHERLOCK HOLMES 8 : L' Héritier Disparu :
Dans le Questionnaire de la feuille de personnage :
Remplacez le 446 par le 466
Paragraphe 101 : remplacez 326 par 494
Paragraphe 111 : remplacez 112 par 138
Paragraphe 112 : remplacez 229 par 134
Paragraphe 117 :
remplacez 134 par 229
remplacez 138 par 112
remplacez 155 par 500
remplacez 161 par 192
Paragraphe 121 : remplacez 494 par 326
Paragraphe 159 : remplacez 500 par 155
Paragraphe 181 : remplacez 326 par 494
Paragraphe 188 : remplacez 109 par 489
Paragraphe 209 : remplacez 358 par 186
Paragraphe 213 : remplacez 494 par 326
Paragraphe 223 : remplacez 326 par 494
Paragraphe 231: remplacez 491 par 253
Paragraphe 245 : remplacez 247 par 426
Paragraphe 249 : remplacez 186 par 358
Paragraphe 321 : remplacez 326 par 494
Paragraphe 372 : remplacez 236 par 261
Paragraphe 399 : remplacez 189 par 464
Paragraphe 401 : remplacez 322 par 254
Paragraphe 491 : remplacez 254 par 322


Les PORTES INTERDITES 1 : L'Horreur dans la Valée
-paragraphe 39, inverser les choix.
-paragraphe 282, rayez 210, remplacer par 260
-paragraphe 61, rayez 5, remplacer par 8
-paragraphe 297, rayez 378, remplacer par 318
-paragraphe 329, rayez 260, remplacer par 360


HORS GALLIMARD :

LA LOI DU SABRE 1 : La Marque du Samouraï :
-au paragraphe 28, remplacer rendez-vous au 176 par 76

-------1789 ! par P.Cothias :
-140 Allez en 146 au lieu de 196
-170 10ème ligne : le fait de gagner de l'argent sur le dos d'un bébé ne peut en aucun cas concerner Modeste Bonhomme
-208 Allez en 803
-212 Le roi ajoute : "mes peuples sont heureux pour la plupart d'entre eux, alors expliquez moi pourquoi toutes ces rumeurs? Pourquoi tous ces ragots autour de ma personne et de celle de ma reine?"
-386 Supprimez 387 (qui ne rime à rien) Si vous êtes Lagrenouille, allez en 397
-422 Lire si vous êtes Dugenou allez en 424
-461 Si vous êtes Lagrenouille allez en 466 au lieu de 462
-471 Lire allez en 560
-492 Vous pouvez également reculer en 257
-552 Si vous n'êtes pas aristocrate allez en 566
-559 Lire allez en 566
-563 Allez en 1202
-599 Le Vagabond vas en 663 (et non en 608) Nicolas Claine a également le choix de se rendre en 798
-640 Allez en 641
-718 Si vous êtes en prison, vous êtes nécessairement le dindon de la farce. Il n'y a donc pas la moindre ambiguité.
-754 Bien comprendre que si vous êtes l'invité de Condorcet vous ne pouvez dans le même temps être en prison. Vous n'avez que le choix de vous rendre en 755
-798 Si vous jouez le rôle de Modeste Bonhomme ou du chevalier d'Aven, vous ne pouvez en aucun cas reculer en 261
-800 9ème ligne : remplacer 803 par 863
-810 Allez en 811
-907 Dupathy est un muffle de ne pas vous faire remarquer que ca ne vous prive pas d'écouter son discours.
-1078 Si vous êtes Bonaventure, vous n'avez rien à faire dans ce numéro.Retournez en 798 pour choisir un nouveau parcours.
-1079 Si vous êtes déjà passé par ce paragraphe, allez en 1202 ou reculez en 798
-1092 Si face sort, la police vous surprend en flagrant délit de cambriolage dans un château de province . Allez en 709
-1097 Si vous êtes déjà passé par ce numéro, allez en 1307
-1102 Lire rendez vous en 1104
-1251 Si vous êtes le riche bourgeois, rendez vous aussi en 1307 ou 1305
-1289 Allez en 1291
-1294 Si vous faites partie de l'Assemblée des notables, allez en 1296. Dans tous les autres cas, rendez vous en 1307
-1307 Votre imprimerie nouvellement acquise n'est qu'un simple détail qui n'occupe qu'une fraction minuscule de vos affaires. N'ayez pas d'inquiètude si on en reparle plus.
-1390 Lire 1369
-1421 Lire 1369
-1423 Autres cas allez en 1369 .Si vous n'êtes ni artisan, ni ouvrier, allez en 1433
-1424 Vous n'avez que le choix de 1473
-1537 Allez en 1539
-1621 Reculer en 510
-1700 Si vous êtes déjà passé par ce paragraphe, allez en 1202 ou reculez en 798
-1702 Si vous êtes Modeste Bonhomme, vous ne pouvez aller en 1708 que si vous avez déjà aimé Angélique.Dans le cas contraire rendez vous en 1709 comme vos petits copains.
-1720 Allez en 1723




SOYEZ LE HEROS DE L'HISTOIRE 16 : La Guerre des Gangs :
§ X : remplacer Y par Z
§ X' : remplacer Y' par Z'

SOURCES :
DF 1 : Le Sorcier de la Montagne de Feu : Claude / Planète-ldvelh
DESTIN 3 / Le Peuple Maudit : VIC
SHERLOCK HOLMES 8 : L' Héritier Disparu : Mad Martigan / Planète-ldvelh
Les PORTES INTERDITES 1 : L'Horreur dans la Valée : Planète-ldvelh
LA LOI DU SABRE 1 : La Marque du Samouraï : Planète-ldvelh
1789 ! par P.Cothias : Planète-ldvelh



l'Héritier Disparu !
Délirant !

SH8 : ils avaient piccollés avant de faire les renvoit de § !

Albatur a écrit:

SH8 : ils avaient piccollés avant de faire les renvoit de § !

ouaip ! Ils ont du intervertir les n° à force de mélanger du pastis 51, du Get 27 et j'en passe ...

à noter que Cothias s'est aussi gourré dans le titre :
Remplacer 1789 ! par 1978 !
nan j'déconne...

Si cette présentation vous convient et que cette formule vous plaît, j'ouvrirai donc un nouveau topic, si possible en post-it, qui sera édité au fur et à mesure des contributions de chacun. Tout forumer pourra ainsi contribuer à chasser les bugs de renvoi au fil de ses lectures.

Est-ce que les gamebooks sans erreurs ça court les rues quand même LOL ?
Plus sérieusement content de voir initier ce projet visant à ce que les lecteurs aient un confort de lecture maximal sans renvoyer les gamebooks aux vestiaires à cause de renvois calamiteux.
D'après vous certains traducteurs pourraient-ils être plus responsables d'erreurs que d'autres ?

Cothias ! Euh non pas de bol, il l'avait écrit en français son bouquin.

Il me parait assez difficile de pouvoir faire la part des erreurs de renvoi strictement imputables au traducteur.