VOUS AVEZ DIT BIZARRE ?

Voyageur Solitaire a écrit:

tu es donc en train de faire l'apologie, ici, d'un mouvement soupçonné sectaire, soupçonné d'utiliser des enfants comme base de sa théorie...

D'accord. Je ne savais pas ce que allait jusque-là. Je pensais que c'était juste une appellation poétique, sans arrière-pensée derrière.

Je ne savais pas que cela était lié à une démarche sectaire.

Je trouvais cela plutôt joli...

Mais bordel, tu te renseignes pas avant sur ce que t'écris ? J'hallucine. Si jamais ce mouvement est officiellement considéré ou reconnu comme sectaire en France, tu te rends compte de ce que ton message implique non seulement pour toi mais pour le Forum aussi ?

Voyageur Solitaire a écrit:

Mais bordel, tu te renseignes pas avant sur ce que t'écris ? J'hallucine. Si jamais ce mouvement est officiellement considéré ou reconnu comme sectaire en France, tu te rends compte de ce que ton message implique non seulement pour toi mais pour le Forum aussi ?

Je viens de faire à l'instant une rapide recherche sur Google. Effectivement, c'est vraiment sectaire ce truc et quand même bien louche.

Allez, hop, je viens de le foutre à la poubelle.

Non, sérieusement, j'ai cru que c'était une appellation, certes un peu niaise, mais poétique. Je ne savais pas tout ce que cela impliquait derrière.

Pour ma part, j'ai signalé ton message à la Modération.
Tu te démerderas avec eux.

J'ai péché par ignorance, ne sachant vraiment pas à quoi ce truc correspondait en vérité.

Je crois que, concernant le "bizarre" et l'étrange, nous ne sommes pas à l'abri de choses qui frisent les sectes. Je me montrerais plus prudent à l'avenir et vérifierais mieux ce que je poste dans ce domaine. Parce que là, j'étais loin de m'imaginer ce que cela cachait derrière.

Je suis passionné de cryptozoologie et autres événements du paranormal...

Extraterrestres envahissants, hommes-singes discrets, lumières étranges furtives, mystérieux miraculés en lévitation, visiteurs au sourire inquiétant, gnomes cornus au formol, loup géant mangeur d'hommes, spectres lumineux dans la nuit...

Le fait que la grande majorité soit scientifiquement démontée et expliquée n'en gâche rien, il y a une part de rêve dedans que je trouve inspiratrice.

Quels sont les trucs du paranormal qui vous fascinent particulièrement?

J’ai eu en prof un cryptozoologue mais c’etait Pas son titre évidemment. Le mec nous faisait un cours d’histoire de la philo citant de tête les auteurs avec les dates... un puit de science. Et on l’admirait pour son érudition et sa simplicité et après on l’a entendu à la radio témoigner de ses recherches en crypto zoologie... l’ebahissement !

Vache, j'ai retrouvé le gars : il nous donnait des cours d'histoire de la psychologie.
Alors tenez-vous bien : biologiste et sociologue des sciences, Docteur en Sciences Cognitives, roulement de tambour (pour moi tout seul) voici :
Benoît Grison. Petite interview http://hellboy57.e-monsite.com/pages/livres-et-sources/benoit-grison-interview.html
Avec à la clé un gros livre bien cher sur le sujet mais très loin du sensationnalisme car très pointu et rigoureux... à son image.
La cryptozoologie est donc bien un sujet d'étude sérieux.

Alianna a écrit:

Je suis passionné de cryptozoologie et autres événements du paranormal...

Extraterrestres envahissants, hommes-singes discrets, lumières étranges furtives, mystérieux miraculés en lévitation, visiteurs au sourire inquiétant, gnomes cornus au formol, loup géant mangeur d'hommes, spectres lumineux dans la nuit...

Le fait que la grande majorité soit scientifiquement démontée et expliquée n'en gâche rien, il y a une part de rêve dedans que je trouve inspiratrice.

Je suis tout à fait d'accord, la part de rêve, de doute, le petit "et si c'était vrai ?" qui flotte quelque part dans un coin de notre tête à la lecture (ou à l'écoute) de ces récits sont précieux et fascinants.

Alianna a écrit:

Quels sont les trucs du paranormal qui vous fascinent particulièrement?

Tout ce qui est mystères, choses inexpliquées, qui dépassent l'entendement et les limites de notre petite compréhension humaine. Mention spéciale au Triangle des Bermudes, aux phénomènes de "hantise", au mystère entourant la construction de certains monuments (Stonehenge, les statues de l'île de Paques, les pyramides ...), aux messages illisibles dans les peintures rupestres (on sait le comment, le quand, mais pas le pourquoi) ...
J'ai dévoré les dossiers Warren, j'ai passé une nuit dans un château supposément hanté (le château de Veauce) (bon, hélas, je n'ai rien vu ni rien entendu), je tire les cartes, les feuilles de thé, et je lis subrepticement les paumes qu'on me laisse traîner sous le nez, comme ça, l'air de rien, entre deux banalités sur la météo et le port du voile islamique en allant chercher mes potirons au marché.
Une de mes amies est enquêtrice en paranormal (Sandy Lakdar, vous la connaissez peut-être), on passe des heures à papoter de tout ça. J'ai été témoin de choses que je n'ai jamais pu expliquer, et qui m'ont ouverte de force à ce genre de possibilités. Étrangement, à la base, je suis affreusement cartésienne et je suis la première à rouler des yeux au ciel quand j'entends ma mère couiner qu'elle va avoir 18756 ans de malheur pour avoir cassé un miroir ou quand je vois une greluche se proclamer sorcière parce qu'elle brûle de la sauge importée et porte un bijou en pierre de lune reconstituée.

Mais l'inexpliqué/able me fascine.
Les petites choses qui sortent de l'ordinaire et te rappellent que tout est loin d'être compris. En vrac :
- les rêves prémonitoires (j'en ai déjà fait, c'est tellement étrange)
- les sensations de déjà-vu (quasi quotidien chez moi)
- les "coïncidences" (comme l'histoire de ces frères jumeaux séparés à la naissance qui apprennent, en se rencontrant plus de 40 ans plus tard, qu'ils font le même métier, conduisent la même voiture, ont épousé des femmes ayant le même prénom et nommé leurs enfants de la même façon)
- les expériences de mort imminente, les sorties en astral
- mon irritante faculté à arrêter les montres

Ah, et dans la catégorie insortable, j'ai aussi eu mes périodes Jack l’Éventreur, Anne Boleyn, La Voisin (mon idole absolue), Gilles de Rais, John Dee, Leonardo Da Vinci, j'ai lu Aleister Crowley et Anton Lavey (par curiosité, même si tout n'est pas à jeter) et je m'intéresse énormément aux superstitions et à la sorcellerie traditionnelle (étant d'une famille allègrement plongée dans la sorcellerie des campagnes d'un côté et le mysticisme slave de l'autre, ça laisse des traces).

On me taxe régulièrement de sorcière, depuis toute petite, sans que j'ai vraiment l'impression d'en porter des signes ostentatoires (dans un de mes derniers boulots, alors que je m'habillais très sobrement puisque c'était dans l'éducation, mon patron, au bout d'une semaine, m'avait dit, alors qu'on discutait d'empreinte carbone avec les collègues "mais vous, ça ne vous concerne pas, vous conduisez un balai, non ?". Sans aucune méchanceté, bien au contraire, il y avait une sorte de bienveillance taquine, un genre de "pas la peine de faire semblant, Baba Yaga, on t'a reconnue". Je ne sais pas, ça doit être quelque chose que je dégage inconsciemment (et je vous vois venir, non, je ne sens pas le soufre, je préfère me vaporiser au Mâle de Jean-Paul Gaultier)

Yavanna a écrit:

Mention spéciale au Triangle des Bermudes

Expliqué celui là. J'ai vu un reportage il y a peu qui expliquait le pourquoi des disparitions des avions et autres bateaux.

Albatur a écrit:

Yavanna a écrit:

Mention spéciale au Triangle des Bermudes

Expliqué celui là. J'ai vu un reportage il y a peu qui expliquait le pourquoi des disparitions des avions et autres bateaux.

Tiens, intéressant.
Quelle était la raison?
Le coup du problème de magnétisme?
Les serpents de mer de Défis Sanglants sur l'Océan? :p

Si je me souviens bien il y a plusieurs facteurs : magnétisme élevé du au relief sous la mer pour certains cas et pour d'autre tout simplement une mauvaise orientation et donc les avions de l'escadrille se seraient crashés par manque de kérosène. Et on a rien trouvé car les fosses sont très profondes et les carcasses seraient inaccessibles.

La page Wikipédia du Triangle des Bermudes a une remarque pertinente : les compagnies d'assurance ne considèrent pas la zone comme particulièrement à risque et ne demandent pas de surcoût particulier pour assurer ce qui y passe.

Et comptez sur les assureurs pour avoir le nez sur les statistiques et les chiffres ! S'il y avait une surmortalité dans ces parages, ils le sauraient et feraient payer en conséquence. La preuve, dans les détroits dangereux, les primes montent :

http://www.assurances.info/insolite-assurance/les-pirates-font-grimper-assurance-maritime/
http://www.rfi.fr/emission/20191026-ormuz-assureurs-maritimes-monter-encheres

Oui, je sais bien qu'il y a des explications, mais j'aime aussi l'idée que cela conserve tout le même une part de mystère. Techniquement il existe plusieurs zones semblables au triangle des Bermudes par leurs perturbations magnétiques, mais seule cette zone a cumulé autant de bizarreries (le vol 19 et la Marie Céleste n'en sont que les deux plus connues, mais il y en a des dizaines d'autres). Du coup je me dis qu'il y a peut-être une chose en plus, un phénomène que l'on ne peut pas expliquer (et il ne vaut peut-être mieux pas, finalement. Le monde serait bien triste s'il ne gardait pas une part de magie).

C'est comme pour les montres, je sais très bien que le fait que je les arrête systématiquement n'a rien de "magique". Nos sommes parcourus d'ondes électriques et de magnétisme, c'est plus ou moins élevé en fonction des individus, c'est tout. Quand j'étais à l'IUFM (l'ancien nom de la structure de formation des professeurs, ça ne s'appelle plus comme ça maintenant mais je ne me souviens pas du nom actuel) (whatever) en formation de physique-chimie le formateur nous avait fait mettre en pratique un exercice pour démontrer la conductivité du corps humain, en nous utilisant tour à tour comme "fil" dans un circuit électrique équipé d'une lampe.
Je suis la seule avec laquelle la lampe s'est allumée quasiment normalement, à peine affaiblie. Le formateur m'a du coup prise en exemple pour montrer que nous n'étions pas tous égaux face à ce phénomène (en ajoutant qu'il n'avait jamais vu ça et que j'avais intérêt à me tenir à l'écart des clôtures électriques )
J'ai beau savoir que c'est normal, j'aime bien l'idée d'avoir ce truc étrange qui peut me transformer en guirlande de Noël si je touche une pile et une ampoule. Un jour, malade comme un chien et passablement énervée par une horrible journée de boulot, j'étais devenue un aimant vivant : en voulant prendre un comprimé de Nurofen je me suis retrouvée avec le papier métallique de la plaquette littéralement collé à la peau. Mon copain de l'époque s'était amusé à en disposer des fragments à côté de mes mains, qui les attirait comme un aimant. Il m'avait expliqué que la fièvre combinée à une agitation émotionnelle avait augmenté mon magnétisme naturel. Effectivement, aussitôt la fièvre calmée, ça s'est arrêté.
(et j'ai une tendance terrible à l'électricité statique aussi, je balance des décharges tous les hivers quand on me fait la bise, les voitures m'envoient des châtaignes abominables dans les mains et j'ai très souvent les cheveux tellement électriques qu'on les entend crépiter)

Pour les montres je n'ai pas d'avis. Juste une anecdote : j'avais passé un week-end à l'abbaye de Lucelle (chambres d'hôte aux alentours de la frontière suisse) en 2003. Un autre visiteur s'était plaint de sa montre en panne. La taulière lui avait vendu une nouvelle toquante en disant que ça arrivait régulièrement par ici... Lieu mystérieux... Je n'en sais pas plus. J'aime bien cette anecdote.

Mais pour le Triangle des Bermudes, pas la peine de chercher de causes en l'absence d'effet, cf. l'histoire de la dent d'or de Fontenelle. Pas davantage d'accidents ou de naufrages avérés dans cette zone (cf. l'argument des assurances ci-dessus, assez incontournable) donc inutile de chercher les causes (magnétisme ou autre) de quelque chose (des accidents plus nombreux) qui n'a pas eu lieu

Episode 16 de la chaîne de Christophe Michel : « La Dent d'Or - Assurons-nous bien du fait avant de nous inquiéter de la cause ».
https://www.youtube.com/watch?v=IduaHsRywuw

Ça n'empêche pas de s'interroger de manière plus spécifique sur l'histoire de la Mary Céleste ou celle du vol 19, mais sans de suite y voir la preuve d'un lieu maudit.

Bon ensuite si on aime l'idée parce qu'elle est poétique, belle ou étrangement inquiétante, j'adhère à 100%, super moteur pour créer des histoires ou se faire peur. Juste, on est dans le registre de la fiction, ou de la rumeur qui fait frissonner et chatouille nos méninges, pas dans le registre des faits. Moi aussi j'adore ces histoires de feu de camp et je lis souvent des articles Wikipédia sur la Mary Céleste ou autres rumeurs (les OOPART et ce genre de choses) Et j'aime bien aussi voir les debunks sur les chaînes comme celle que j'ai citée, un tour de force pédagogique qui me plaît tout autant.

les rosbeefs du coin ont décidé de transformer le bistrot du coin en "pub"géant ....ça gueule,ça ..chante,ça. rigole...je crois que je vais me joindre aux festivités...
Je sais pas dans quelle etat je vais rentrer...
Si j arrive a rentrer bien sur...
Dieu merci je prend pas le volant

Dagonides a écrit:

Pour les montres je n'ai pas d'avis. Juste une anecdote : j'avais passé un week-end à l'abbaye de Lucelle (chambres d'hôte aux alentours de la frontière suisse) en 2003. Un autre visiteur s'était plaint de sa montre en panne. La taulière lui avait vendu une nouvelle toquante en disant que ça arrivait régulièrement par ici... Lieu mystérieux... Je n'en sais pas plus. J'aime bien cette anecdote.

Un ami horloger m'a dit que c'est lié au magnétisme naturel des gens mais aussi parfois aux rythme des battements du coeurs.

Dagonides a écrit:

Bon ensuite si on aime l'idée parce qu'elle est poétique, belle ou étrangement inquiétante, j'adhère à 100%, super moteur pour créer des histoires ou se faire peur. Juste, on est dans le registre de la fiction, ou de la rumeur qui fait frissonner et chatouille nos méninges, pas dans le registre des faits. Moi aussi j'adore ces histoires de feu de camp et je lis souvent des articles Wikipédia sur la Mary Céleste ou autres rumeurs (les OOPART et ce genre de choses) Et j'aime bien aussi voir les debunks sur les chaînes comme celle que j'ai citée, un tour de force pédagogique qui me plaît tout autant.

Oui, c'était davantage dans ce sens-là. Un peu comme le mythe de l'Atlantide finalement, ce sont des moyens de s'évader un peu du quotidien (qui peut être si sclérosant parfois et désespérément terre à terre)

Il m'est arrivé des choses très bizarres dans ma vie et étrangement je n'ai pas envie plus que ça de leur trouver une explication (ni rationnelle ni mystique, d'ailleurs), parce que finalement je trouve que garder une petite part de mystère au sujet de certains événements, c'est ce qui les rend mémorables. C'est peut-être idiot, bêtement rêveur ou un brin siphonné, mais chacun voit midi à sa porte, après tout

Albatur a écrit:

Un ami horloger m'a dit que c'est lié au magnétisme naturel des gens mais aussi parfois aux rythme des battements du coeurs.

Oui c'est ce qu'on m'a dit aussi. Je suis naturellement tachycarde et arythmique, du coup c'est sans doute l'un des facteurs. Mais c'est vraiment impressionnant (et désespérant) : si je porte une montre, elle mettra en général entre deux heures et quelques jours avant de rendre l'âme (en fonction de la qualité). J'ai eu de l'espoir une fois avec une très belle montre que mon père m'avait offerte dans une bijouterie, elle a tenu le temps records de quatre jours.
La seule que je peux garder un peu, c'est la montre à gousset de ma grand-mère. Mais ... j'oublie de la remonter. Du coup, c'est mort, je suis condamnée pour l'éternité à ne jamais savoir l'heure qu'il est.

Yavanna a écrit:

Un peu comme le mythe de l'Atlantide finalement,

Il n'y a aucune preuve archéologique tangible permettant de dire avec certitude qu'une cité ancienne a été engloutie par le fond.

En revanche, on connait assez de villes antiques qui furent ravagées par un tsunami suite à un tremblement de terre en Méditerranée orientale et qui auraient assez impressionné les contemporains de l'époque pour donner naissance au mythe de l'Atlantide.

Santorin, par exemple, ou encore Cnossos, la cité des Minoens pourraient être ces fameux "Atlantes".

Oui, pas la peine de chercher loin : des histoires de villes détruites par les flots, restées en mémoire, ont aisément pu engendrer le mythe de l'Atlantide. Ça n'empêche pas d'apprécier Les Mystérieuses Cités d'Or

Montre qui se dérègle : un article du Figaro évoque la question, mais attention, un quotidien généraliste n'est pas une caution scientifique.
https://www.lefigaro.fr/horlogerie/2017/05/15/30006-20170515ARTFIG00034-l-antimagnetisme-aimante-les-horlogers.php
Il existe depuis 1950 des montres blindées contre l'électromagnétisme pour les personnes bossant dans certaines industries ou dans des endroits type CERN (où on trouve des électro-aimants géants). Mais elles valent leur prix.

Yavanna a écrit:

Albatur a écrit:

Un ami horloger m'a dit que c'est lié au magnétisme naturel des gens mais aussi parfois aux rythme des battements du coeurs.

Oui c'est ce qu'on m'a dit aussi. Je suis naturellement tachycarde et arythmique, du coup c'est sans doute l'un des facteurs. Mais c'est vraiment impressionnant (et désespérant) : si je porte une montre, elle mettra en général entre deux heures et quelques jours avant de rendre l'âme (en fonction de la qualité). J'ai eu de l'espoir une fois avec une très belle montre que mon père m'avait offerte dans une bijouterie, elle a tenu le temps records de quatre jours.
La seule que je peux garder un peu, c'est la montre à gousset de ma grand-mère. Mais ... j'oublie de la remonter. Du coup, c'est mort, je suis condamnée pour l'éternité à ne jamais savoir l'heure qu'il est.

Non justement mon ami m'avait dit que normalement il est possible de trouver des montres classiques que tu ne flinguerais pas (ma belle mère a le même problème avec les montres)

Quand t'es en train de dormir, que dans ton rêve tu fais un rêve chelou où il y a une méchante sorcière, que cette dernière se met à rire, qu'à ce moment là tu te réveille en sursaut et que tu continu à entendre ce rire en étant réveiller...j'en ai eu des frissons pour le coup, tellement que j'ai allumé la lumière le cœur battant, pour être certain qu'il n'y avait pas une méchante sorcière dans ma chambre...j'ai même regardé sous le lit ou dans le placard ptdrrrrrrrrrrr...

Ou bien alors faire un rêve si fort, que t'as l'impression que c'est réel, comme par exemple l'autre nuit, j'ai rêvé qu'un truc me tombait dessus, je me suis réveiller et je suis sorti de mon lit pour aller me mettre dans un coin en panique et le cœur battant...avant de réaliser que j'étais comme un con et qu'il n'y avait rien qui était en train de me tomber dessus...

Marrant les rêves...^^

dav-ID a écrit:

Quand t'es en train de dormir, que dans ton rêve tu fais un rêve chelou où il y a une méchante sorcière, que cette dernière se met à rire, qu'à ce moment là tu te réveille en sursaut et que tu continu à entendre ce rire en étant réveiller...j'en ai eu des frissons pour le coup, tellement que j'ai allumé la lumière le cœur battant, pour être certain qu'il n'y avait pas une méchante sorcière dans ma chambre...j'ai même regardé sous le lit ou dans le placard ptdrrrrrrrrrrr...

Ou bien alors faire un rêve si fort, que t'as l'impression que c'est réel, comme par exemple l'autre nuit, j'ai rêvé qu'un truc me tombait dessus, je me suis réveiller et je suis sorti de mon lit pour aller me mettre dans un coin en panique et le cœur battant...avant de réaliser que j'étais comme un con et qu'il n'y avait rien qui était en train de me tomber dessus...

Marrant les rêves...^^

paralysie du sommeil?
Ou alors t as forniqué avec un succube...

Donald S a écrit:

Ou alors t as forniqué avec un succube...

Pfuuuuuuuuu...

Non, mais ça m'arrive régulièrement...


Idem pour les sensations de déjà vu comme le souligne Yavie plus haut, c'est un truc qui m'arrive souvent et c'est vraiment pénible...

Les rêves sont parfois tellement vivaces qu'on a du mal à s'en remettre.

À une époque je faisais des terreurs nocturnes (je me réveillais en hurlant après avoir fait des rêves atrocement réalistes et gores où je voyais les gens que j'aimais être torturés et mourir sous mes yeux) et le nombre de fois où j'ai été obligée d'appeler la personne en question au beau milieu de la nuit pour m'assurer qu'elle allait bien, tellement j'étais persuadée que ce que j'avais vu s'est vraiment produit ... L'horreur.
Je fais souvent des cauchemars (enfin, un peu moins maintenant, mais disons que quand ça m'arrive c'est mémorable) et c'est vrai que ça laisse parfois une sensation tenace de mal être qui peut durer toute la journée (ou alors quand tu rêves que quelqu'un a été odieux avec toi, et que du coup au réveil tu lui en veux alors qu'il/elle n'a techniquement rien fait XD)

Mais ma grand spécialité, c'est les rêves ultra communs, avec des événements de tous les jours, des journées typiques, des gens que je croise quotidiennement, et qui du coup me jouent parfois des tours pendables : par exemple la semaine dernière j'ai rêvé que je postais mon contrat d'édition, du coup j'ai passé une semaine persuadée que je l'avais fait, et je suis tombée des nues quand mon éditrice m'a téléphoné pour me rappeler à l'ordre. Ou alors je rêve que j'ai fait les courses, je me lève toute confiante pour aller me faire un bon oatmeal et je m'aperçois au moment du topping que ... je n'ai pas du tout racheté de fruits ni de beurre d'amandes. Et je me retrouve comme une conne avec un bol de porridge insipide qui ressemble à rien et une frustration terrible

Les sensations de déjà-vu, ça m'est quelquefois arrivé au cours de certains de mes voyages. Assez troublant, l'impression difficile à décrire mais bien présente de connaître l'endroit alors que c'était la première fois. Difficile à expliquer, une sorte de familiarité troublante, de… "connexion" quelque part. Je ne dirai pas que c'était comme si j'étais déjà venu car on partirait là dans la réincarnation et tout le bordel, phénomène auquel je ne crois absolument pas.

La première fois, c'était lors de mon premier séjour en Toscane et comme le dit dav-ID, ça peut être pénible, du moins troublant. Un peu comme quand tu croises quelqu'un, que tu te dis que tu l'as déjà vu mais que tu es incapable de savoir où. Tu le connais, tu en es sûr mais bordel, t'es incapable de savoir qui c'est, de lui donner un nom. Frustrant même.
Et pour l'Afrique, j'en parle même pas… Tout le monde sait mon histoire d'amour avec ce continent. Une histoire que je n'ai jamais réussi à expliquer, un rendez-vous, inévitable, depuis toujours. Lors de mon premier voyage, j'étais mort de trouille. Mort de trouille à l'idée d'être déçu, d'avoir rêvé d'une Afrique fantasmée, qui n'existerait que dans mon imagination… Et non, le coup de foudre a bien été là, réel. Ce n'est pas une sensation de déjà vu, c'est même pas un coup de cœur, c'est plus une attirance inexpliquée, inévitable et qui se concrétise. Comme si on m'attendait là-bas (ce qui n'empêche pas que j'ai eu des déceptions aussi).

Alors après, avec mon caractère rationnel et logique, je me dis que certains endroits sont "chargés" avec des "ondes" avec lesquelles tu peux te sentir "connecté"... Que certains endroits ont une "présence", une "aura" qui peut s'harmoniser avec la tienne… Mais très vite, j'envoie chier tous mes beaux raisonnements. Non, j'avais bien un rendez-vous avec l'Afrique, j'avais bien et j'ai toujours une histoire d'amour avec l'Afrique.
C'était elle, c'était moi et nous nous sommes rencontrés.