Star Wars

Disney Buena Vista est un producteur, c'est-à-dire qu'ils filent les sous (bon, et décident de pas mal de choses, système américain oblige). Et ils produisent des trucs très bien, notamment les Pixar.

C'est sûr que s'ils nous servent des duos chantés princesse/chevalier jedi comme dans leurs dessins animés propres, je sens qu'on va bien se marrer

Warlock a écrit:

Il y a tout de même une différence entre les Ewoks qui étaient certes enfantins, mais sympathiques, courageux et braves à Jar jar binks personnage agaçant, inutile, idiot, débile, numérique et qui n'apportait strictement rien à l'histoire.
Contrairement aux Ewoks qui ont une part importante dans la victoire de la rébellion sur l'empereur et la bataille sur la lune forestière d'Endor.

D'autant que les Ewoks ont même eu leur spin-off



Preuve que GL avait senti le filon.

craft a écrit:

De plus le trooper noir me fait poser une question : les clones ne sont-ils pas censés être des répliques de Jango Fett, typé sud-américain ?

Si mais une polémique est née de cela aux Etats-unis :

Spoiler:

Mais surtout, porter une armure de trooper ne veux pas dire être un trooper...

craft a écrit:

De plus le trooper noir me fait poser une question : les clones ne sont-ils pas censés être des répliques de Jango Fett, typé sud-américain ?

Rappelle toi que dans un des "vieux" épisodes, Luke, si je dis pas de bétise, porte aussi une tenue de clone. Donc attendons le film pour avoir une explication

cdang a écrit:

C'est sûr que s'ils nous servent des duos chantés princesse/chevalier jedi comme dans leurs dessins animés propres, je sens qu'on va bien se marrer

C'est clair mdrrrrrrrrrrrrrr...avec une belle chorégraphie, des danses et une chanson joyeuse...

ALIN V a écrit:

Mais surtout, porter une armure de trooper ne veux pas dire être un trooper...

Tout à fait...c'est peut être un personnage principal de l'histoire qui enfermé dans une prison impériale, assomme son gardien, lui pique son armure et se casse avec...en ce qui concerne la couleur de sa peau, osef un peut non...??...(à part pour les racistes ou les ex nazis)...

Je me mate ça histoire de me mettre dans l'ambiance !      

Ha ha ! On rigole moins là ! Qui préfère encore les vieux Star Wars ?

Et encore, ils ont oublié dans cette critique d'insister sur la plus nulle cascade de Star Wars : avec un plan au ralenti on voit bien que le Stormtrooper se fait limite un croche-pied à lui-même, et qu'il n'est pas touché. L'autre truc qu'ils n'ont pas dit ici, c'est que le gamin wookie pendant deux minutes joue à l'avion en faisant à haute voix des vroooooooms qui agacent même son grand-père. Et ils ont oublié de parler de la scène où les wookies vont vider la poubelle, un grand moment...

Ils avaient tous pris un rail de coke avant de faire cette bouse sidérale...

Spoiler:

On a même eu un deuxième téléfilm sur les Ewoks "La caravane du courage", bon ces deux téléfilms visaient un public d'enfants et ils ont vraiment mal vieilli.
N'oublions pas non plus le dessin animé dans les 80's, plus les produits dérivés comme les jouets et peluches Ewoks. Ils sont incontournables dans l'univers de Star wars, contrairement à cet abruti de Jar jar Binks, qui ne sert à rien.

Pour moi, Star Wars, ce sont les : "Un nouvel espoir", "L'Empire contre-attaque" et "Le retour du Jedi", point barre.
Je reste complètement étranger à toute cette agitation autour de ces prochains épisodes. On va avoir droit à quoi cette fois ? A une comédie musicale avec la fille de la princesse Leia enfermée dans un donjon par les méchants Stormtroopers et délivrée par le gentil padawan ? Et n'oubliez pas de voter !
- Si tu veux que le Padawan se fasse buter, tape 1
- Si tu veux que la princesse se tape le Padawan, tape 2
- Si tu veux que le Padawan butte la princesse et se tape le Stormtrooper, tape 3
Le gagnant de notre grand tirage au sort se verra attribuer une entrée pour Disneyworld et une journée avec les figurants acteurs du film !

Laissez-moi sortir...

Voyageur Solitaire a écrit:

- Si tu veux que la princesse se tape le Padawan, tape 2
- Si tu veux que le Padawan butte la princesse et se tape le Stormtrooper, tape 3

Ça mérite réflexion mdr...

Voyageur Solitaire a écrit:

Pour moi, Star Wars, ce sont les : "Un nouvel espoir"

Tu veux parler de La Guerre des étoiles sorti en 1977, ou d'Un Nouvel Espoir sorti en 1997 ?

La nouvelle trilogie n'est pas si mauvaise. Ok la Menace fantôme est une daube mais les deux suivants se laissent aisément regarder. Surtout que dans le triptique original, A New hope a très mal vieilli et la partie avec les Ewoks dans le Retour assez craignos. Seul L'Empire contre-attaque reste un chef-d'oeuvre de bout en bout à mon sens.

craft a écrit:

Ok la Menace fantôme est une daube

On ne dit pas de mal de ce noble plat provençal.

craft a écrit:

Surtout que dans le triptique original, A New hope a très mal vieilli

Je suis assez d'accord surtout pour les combats au sabre laser ou les acteurs semblent avoir 80 ans tellement c'est lent.

Moi aussi j'aime bien les nouveau opus (excepté Jar jar binks qui ne sert pas à grand chose...)

Je suis d'accord avec VS, la nouvelle trilogie est une abomination. On y montre un Yoda numérique qui a perdu tout mysticisme et toute sagesse, devenant un pantin numérique sans âme se battant dans tous les sens.
Non Yoda ce n'est pas ça, Yoda c'est Frank Oz, c'est la marionnette.

Pour cette nouvelle version j'attends de voir avant de juger, mais vu la créativité actuelle je crains le pire.

Bon, allez, on va parler un peu sérieusement.

Un film, c'est un scénario, des acteurs avec une direction d'acteur et des dialogues, des costumes et décors, une mise en scène et un montage, une post-production (effets spéciaux visuels et sonores).

D'un point de vue post-prod, c'est clair que la trilogie I-II-III est supérieure, on a développé les trucages numériques entre-temps. La trilogie IV-V-VI a donc vieilli de ce point-là, mais perso, ça ne me dérange pas d'avoir des trucages un peu pourris (je suis un fan inconditionnel de Metropolis, film de SF de... 1925). Et il faut reconnaître qu'en 1977, ça a été une véritable révolution dans les trucages, notamment grâce à John Dykstra.

Point de vue mise en scène et montage, bof, c'est correct dans les deux trilogies, rien de particulier. On notera un trait caractéristique, une signature de Lucas : la transition entre les scènes se fait toujours par un volet (un trait balaie l'écran pour passer d'une image à l'autre), qui évoque je pense la direction entre les scènes (genre balayage vertical quand on passe de l'espace au sol), mais faudrait vérifier pour toutes les transitions. Jamais de plan de coupe ni de fondu entre les scènes.

Décors et costumes : il y a une nette différence, c'est baroque dans I-II-III, austère dans IV-V-VI. Ça peut se justifier par le fait que I-II-III se passe dans une république florissante, alors que IV-V-VI se passe dans un contexte de guerre civile donc de carences. La production des chasseurs X par les rebelle fait appel à des techniques rustiques (pliage de tôle), on a donc des formes plus carrées dans IV-V-VI alors que les vaisseaux de I-II-III sont plein de courbes.

Acteurs, direction d'acteurs et dialogues : bon, on ne peut pas dire que Mark Hamil soit un grand acteur, d'ailleurs la VF est peut être un atout (on a un vrai acteur pour la voix). Sinon, les deux se tiennent. Par contre, Jar Jar Binks en side-kick comique, c'est une vraie plaie, d'ailleurs il a été largement mis en arrière plan dans II-III.

Scénario : la trilogie IV-V-VI, ce sont des films d'aventure, construits comme un compte de fée (chevalier-princesse, tuer le père-dragon comme dirait Bruno Bettelheim) mâtinés de concepts japonais. C'est original à l'époque. La trilogie I-II-III est plus dans de l'espionnage  et intrigue politique. Elle est aussi contrainte par l'existant : il faut introduire ce qui va construire la suite. Le I est assez lent, mais ça ne me dérange pas, voire au contraire ; les éléments se mettent en place, on creuse un peu les persos. Le II contient des scènes interminables de batifolage et de pique-nique, Padmé changeant de tenue à chaque scène. Insupportable ; la bataille finale est sympa à regarder mais ne sauve rien. Le III est plus centré action, avec un côté sombre sympa (le massacre des gamins, c'est un tabou dans le cinéma US).

Ma préférence va nettement à la trilogie IV-V-VI, même si je n'ai pas boudé mon plaisir à la sortie de I-II-III (mais qu'est-ce que je me suis fait chier dans le II...).

Je ne sais pas si vous avez eu vent de cet ordre de visionnage mais je compte l'appliquer lorsque je ferai découvrir SW à mon fiston : IV-V-I-II-III-VI

http://scifi.stackexchange.com/questions/1520/in-what-order-should-the-star-wars-movies-be-watched

Certains enlèvent carrément le 1, mais pour un gamin de 8 ans, ca reste un super spectacle.

C'est l'ordre original, celui que j'ai eu, et c'est clairement l'ordre que j'ai choisi pour mon fils (et ma fille y aura bientôt droit).

Vers 4 ans, il a eu droit à IV-V-VI, d'ailleurs je n'avais que ceux-là. Il a vu les I-II-III plus tard chez ses grands-parents (et je ne les ai achetés que cette année, il a maintenant 8 ans). Il y a quand même une vraie surprise à la fin du V, qui disparaît si on connaît le vrai nom de Dark Vador...

Faudra aussi que je trouve un moment pour transférer sur DVD mes VHS contenant la première version, celle d'avant 1997... Mais comme c'est de la VO, je vais attendre qu'il lise un peu mieux.

Mon fils connaissait déjà le spoiler de Dark Vador à cause des jeux DS lego star wars...

cdang a écrit:

D'un point de vue post-prod, c'est clair que la trilogie I-II-III est supérieure, on a développé les trucages numériques entre-temps. La trilogie IV-V-VI a donc vieilli de ce point-là

Je ne suis pas sur qu'un abus d'effets numériques soit une bonne chose pour un film de ce type. Trop d'effets spéciaux tue les effets spéciaux, et puis il manque l'essentiel dans la nouvelle trilogie, la magie.

cdang a écrit:

Acteurs, direction d'acteurs et dialogues : bon, on ne peut pas dire que Mark Hamil soit un grand acteur, d'ailleurs la VF est peut être un atout (on a un vrai acteur pour la voix). Sinon, les deux se tiennent.

Personnellement je préfère les acteurs de la première trilogie, et puis on a Alec Guinness et Billy dee Williams. La direction des acteurs est je trouve vraiment supérieure dans la première trilogie, surtout quand Lucas ne dirige pas.

Lucas est un bon producteur mais un piètre réalisateur.

Warlock a écrit:

Je ne suis pas sur qu'un abus d'effets numériques soit une bonne chose pour un film de ce type. Trop d'effets spéciaux tue les effets spéciaux, et puis il manque l'essentiel dans la nouvelle trilogie, la magie.

Surtout quand ils sont rajoutés 20 ans après. Les ajouts sur La Guerre des étoiles pour le transformer en Star Wars épisode I : Un Nouvel Espoir sont catastrophiques.

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il n'est pas nécessaire d'avoir des effets spéciaux pour évoquer un univers exotique. Un désert (Tatouine) ou des ruelles sombres (dans Blade Runner) et ça roule ;-) mais ne soyons pas snob, Coruscant, j'adore !

Mais les effets spéciaux ne masqueront jamais d'autres défauts.

Warlock a écrit:

surtout quand Lucas ne dirige pas.

Lucas est un bon producteur mais un piètre réalisateur.

Je trouve qu'aucun film de la série n'est exceptionnel du point de vue de la direction d'acteurs, de la mise en scène ou de la photographie, ils sont tous correct sans plus, que ce soit George Lucas, Irvin Kershner ou Richard Marquand. Ça fait le boulot quand même.

cdang a écrit:

Surtout quand ils sont rajoutés 20 ans après. Les ajouts sur La Guerre des étoiles pour le transformer en Star Wars épisode I : Un Nouvel Espoir sont catastrophiques.

Je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il n'est pas nécessaire d'avoir des effets spéciaux pour évoquer un univers exotique. Un désert (Tatouine) ou des ruelles sombres (dans Blade Runner) et ça roule ;-) mais ne soyons pas snob, Coruscant, j'adore !

Ah Blade Runner... à chaque fois que je le revois je reste bluffé par l'ambiance magique du film, incroyable de rester moderne et futuriste et crédible pour du cinéma des 80's. Blade Runner toujours au top... Visionnaire.

cdang a écrit:

Surtout quand ils sont rajoutés 20 ans après. Les ajouts sur La Guerre des étoiles pour le transformer en Star Wars épisode I : Un Nouvel Espoir sont catastrophiques.

On est d'accord, la version 97 est une horreur, avec des ajouts inutiles. Jabba en numérique nabot, non merci, et on change d'acteur pour Vador à la fin du retour, des versions à éviter.

J'ai récupéré les versions originales en dvd et y'a pas photo, c'est 1000 fois mieux.