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Sujet: Re: Les films en général Sam 12 Déc 2020 - 19:29
Warlock a écrit:
Disney est entrain de tuer le cinéma ni plus ni moins, ces nouveaux Star Wars sont des trahisons à l'univers déjà existant de Star Wars, la suite c'était les bouquins.
Star Wars n'a pas eu besoin de Disney pour être trahi. Lucas a fait ça tout seul bien avant la souris. On lui reprochait déjà d'avoir sabordé son univers avec la prélogie. Oui, certains bouquins étaient très bons (romans et comics), voire cultes, mais certains sont des purges infâmes (au hasard, la trilogie de comics Invasion) ou des histoires sympathiques mais qui n'ont de Star Wars que le nom (tout le cycle de romans des Yuhzan Vong). Quant à dire que Disney tue le cinéma, c'est discutable. Mais heureusement, il y a d'autres studios capables de produire des sagas épiques telles que Fast and Furious, Twilight ou Paranormal Activity.
Warlock a écrit:
Indiana Jones ? Il y a 3 épisodes, le reste n'existe pas.
La série télé était pas mal pourtant.
cdang Maître d'armes
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Sujet: Re: Les films en général Sam 12 Déc 2020 - 19:35
Voyageur Solitaire a écrit:
Top Gun au féminin version Star Wars...
C'est pas l'actrice que tu vois, c'est la réalisatrice.
Voyageur Solitaire a écrit:
Mickey vient d'annoncer officiellement un nouvel opus d'Indiana Jones
Avec un peu de chance, ça sera centré sur Shia Leboeuf et Harrison Ford jouera le rôle de Sean Connery dans le 3.
Warlock a écrit:
Disney est entrain de tuer le cinéma ni plus ni moins
Bof, le cinéma existait avant et il continuera d'exister après.
Dernière édition par cdang le Sam 12 Déc 2020 - 19:41, édité 2 fois
dav-ID Maître d'armes
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Sujet: Re: Les films en général Sam 12 Déc 2020 - 19:39
Herbert West a écrit:
La série télé était pas mal pourtant.
J'avais oublié qu'il y avait eu une série télé lol...
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Sujet: Re: Les films en général Sam 12 Déc 2020 - 20:25
Il faudra qu'ils fassent gaffe parce que les gens ont encore en travers de la gorge le 4e film.
Et un certain nombre les attendent de bon pied après la postlogie Star Wars ou encore les derniers remake live de leurs dessins animés.
C'est sans doute pour ça que le 5 est toujours pas sorti après tout ce temps.
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Sujet: Re: Les films en général Dim 13 Déc 2020 - 9:59
Voyageur Solitaire Voyageur
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Sujet: Re: Les films en général Lun 14 Déc 2020 - 20:38
Sinon, Mickey vient également d'annoncer Sister Act 3. Avec Whoopi Goldberg toujours. Super.
Put another coin in the juke box Mickey...
Albatur Maître de FFT
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Sujet: Re: Les films en général Lun 14 Déc 2020 - 21:42
Warlock a écrit:
un Terminator 23
Te plains pas il le dit dès le premier "i'll be back".
Voyageur Solitaire Voyageur
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Sujet: Re: Les films en général Lun 14 Déc 2020 - 21:59
Ha oui, c'est vrai, il doit revenir aussi dans le fameux Conan 3 où il incarnera le barbare à 60 balais devenu roi d'Aquilonie...
- Sire, les ennemis attaquent ! - Par Crom, mon épée ! Fiers soldats, en av... Oh putain, ma sciatique, ça coince bordel !
dav-ID Maître d'armes
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Sujet: Re: Les films en général Lun 14 Déc 2020 - 22:06
Voyageur Solitaire a écrit:
Mickey vient également d'annoncer Sister Act 3. Avec Whoopi Goldberg toujours. Super.
C'est franchement...très original...
cdang Maître d'armes
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Sujet: Re: Les films en général Mar 15 Déc 2020 - 9:26
Il peut y avoir des renouvellements sympas. The Karate Kid version kung fu avec Jaden Smith et Jackie Chan (Harald Zwart, 2010), c'est pas transcendant mais ça se défend.
xav' Maître d'armes
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Sujet: Re: Les films en général Mar 15 Déc 2020 - 10:20
Perso, j'aimerais bien voir une adaptation d'Elric de Melniboné, Hawkmoon, ou Space Adventures Cobra en film ou série live.
Ces univers là ont du potentiel.
Xav
Herbert West Maître d'armes
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Sujet: Re: Les films en général Mar 15 Déc 2020 - 10:45
xav' a écrit:
Space Adventures Cobra en film ou série live.
Il y a toujours une adaptation en série live de Cowboy Bebop prévue un jour sur Netflix.
Voyageur Solitaire Voyageur
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Sujet: Re: Les films en général Mar 15 Déc 2020 - 17:57
Le problème, c'est qu'avant, les artistes faisaient des disques, des livres, des films, pour faire de l'art. Aujourd'hui, c'est pour faire du fric et du divertissement.
Une saga sur Elric ou Hankmoon me plairait également mais on aurait une chance sur une (en gros) d'avoir au final une superproduction mainstream, gavée de numérique, avec un casting "people" et le marketing qui va bien, bien marketée pour défriser le brushing de la brave ménagère sans trop pousser Mémé dans les orties quand-même.
J'en peux plus de ces héros adulescents et tourmentés au physique de gendre idéal et de ces héroïnes romantiques, à la fois fortes et fragiles, indépendantes et passionnées, le tout dans un univers fadasse et consensuel. Comme Game of thrones, "la série qui choque l'Amérique", "la série qui brise les tabous"... Nan mais sérieux, arrêtez de déconner. Revisionnez-vous Conan le barbare de John Milius, Excalibur de John Boorman, Delivrance ou Midnight Express, Taxi driver... Même le Dracula de Coppola, baroque, sensuel et païen, est à mille lieux de Game of thrones.
Donald S Canard Teigneux
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Sujet: Re: Les films en général Mar 15 Déc 2020 - 18:05
Game of thrones...j avoue être complètement passé à côté de cette série... La encore, on arrête pas de m en dire que du bien. Un jour qui sait,je regarderai.. J ai découvert breaking bad que très tardivement après tout.
Voyageur Solitaire Voyageur
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Sujet: Re: Les films en général Mar 15 Déc 2020 - 18:34
Game of Thrones, déjà le bouquin m'est tombé des mains : trop long, mal conçu, trop de personnages, trop de changements d'un chapitre à l'autre avant de revenir aux personnages du départ, puis de repartir sur d'autres... Bordélique. Quant à la série, je me suis décidé à la regarder, du moins le plus gros et franchement, tout ça pour ça... "La série qui choque l'Amérique" parce que t'as du sang de ci, de là, une relation incestueuse et une paire de fesses qui se ballade de temps à autres ? Penchez-vous sur la mythologie grecque ou même égyptienne et vous verrez qu'en matière d'inceste, de supplices, de viol et plus si affinités, Game of Thrones, c'est de la bluette. Rien que la scène de viol de Delivrance (même si on ne voit rien) est à des années-lumière, rien que d'entendre et voir le gamin qui joue du banjo au début du film te file la chtouille...
Game of Thrones, c'est du marketing, c'est juste calibré pour bousculer un petit peu la brave ménagère mais pas trop. C'est Dallas ou Les feux de l'amour à la Tolkien, monté en buzz par la presse et un plan com éprouvé. Rien que le Conan de John Milius balaie toute les saisons de cette série et les écrase par sa force, son souffle épique. Rien que Earl Jones en Thulsa Doom renvoie tous les méchants de Game of Thrones à la niche.
xav' Maître d'armes
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Sujet: Re: Les films en général Mar 15 Déc 2020 - 18:54
Herbert West a écrit:
xav' a écrit:
Space Adventures Cobra en film ou série live.
Il y a toujours une adaptation en série live de Cowboy Bebop prévue un jour sur Netflix.
En plus, maintenant, les effets spéciaux à la télé permettent de plus en plus de faire du beau space opera.
Tiens, je rajouterai bien Albator en live-action aussi à la liste.
Xav'
Dernière édition par xav' le Mar 15 Déc 2020 - 19:11, édité 1 fois
Donald S Canard Teigneux
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Sujet: Re: Les films en général Mar 15 Déc 2020 - 18:55
Voyageur Solitaire a écrit:
Game of Thrones, déjà le bouquin m'est tombé des mains : trop long, mal conçu, trop de personnages, trop de changements d'un chapitre à l'autre avant de revenir aux personnages du départ, puis de repartir sur d'autres... Bordélique. Quant à la série, je me suis décidé à la regarder, du moins le plus gros et franchement, tout ça pour ça... "La série qui choque l'Amérique" parce que t'as du sang de ci, de là, une relation incestueuse et une paire de fesses qui se ballade de temps à autres ? Penchez-vous sur la mythologie grecque ou même égyptienne et vous verrez qu'en matière d'inceste, de supplices, de viol et plus si affinités, Game of Thrones, c'est de la bluette. Rien que la scène de viol de Delivrance (même si on ne voit rien) est à des années-lumière, rien que d'entendre et voir le gamin qui joue du banjo au début du film te file la chtouille...
Game of Thrones, c'est du marketing, c'est juste calibré pour bousculer un petit peu la brave ménagère mais pas trop. C'est Dallas ou Les feux de l'amour à la Tolkien, monté en buzz par la presse et un plan com éprouvé. Rien que le Conan de John Milius balaie toute les saisons de cette série et les écrase par sa force, son souffle épique. Rien que Earl Jones en Thulsa Doom renvoie tous les méchants de Game of Thrones à la niche.
Visiblement,tu n' as pas aimé Game of Thrones
xav' Maître d'armes
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Sujet: Re: Les films en général Mar 15 Déc 2020 - 19:08
Voyageur Solitaire a écrit:
Le problème, c'est qu'avant, les artistes faisaient des disques, des livres, des films, pour faire de l'art. Aujourd'hui, c'est pour faire du fric et du divertissement.
Une saga sur Elric ou Hankmoon me plairait également mais on aurait une chance sur une (en gros) d'avoir au final une superproduction mainstream, gavée de numérique, avec un casting "people" et le marketing qui va bien, bien marketée pour défriser le brushing de la brave ménagère sans trop pousser Mémé dans les orties quand-même.
J'en peux plus de ces héros adulescents et tourmentés au physique de gendre idéal et de ces héroïnes romantiques, à la fois fortes et fragiles, indépendantes et passionnées, le tout dans un univers fadasse et consensuel. Comme Game of thrones, "la série qui choque l'Amérique", "la série qui brise les tabous"... Nan mais sérieux, arrêtez de déconner. Revisionnez-vous Conan le barbare de John Milius, Excalibur de John Boorman, Delivrance ou Midnight Express, Taxi driver... Même le Dracula de Coppola, baroque, sensuel et païen, est à mille lieux de Game of thrones.
C'est sûr qu'Elric ne serait pas trop à la mode de nos jours (pas assez politiquement correct), l'univers peut être même super trash par moments.
Et puis The Witcher (son auteur a dû bien pomper sur Elric d'ailleurs pour son apparence) est passé par là et lui a piqué la place de "Loups Blanc" à la télé.
Mais quand je pense au Seigneur des Anneaux au cinéma avec son niveau d'excellence, je me prends à rêver de la même chose pour Elric.
Pareil pour Conan à réadapter au cinéma, si on veut coller au véritable Conan des romans, on est loin du héros propre sur lui.
Xav'
Herbert West Maître d'armes
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Sujet: Re: Les films en général Mar 15 Déc 2020 - 19:17
xav' a écrit:
Pareil pour Conan à réadapter au cinéma, si on veut coller au véritable Conan des romans, on est loin du héros propre sur lui.
Il ont bien tenté un Conan avec Jason Momoa, il y a quelques années, avec un perso plus proche de sa version papier. Sauf que le film est mauvais. Paradoxe: le film avec Arnold est culte mais Schwarzy n'est PAS Conan, le film avec Momoa est plus fidèle mais est naze.
Sinon, pour rebondir sur ce que disait VS un peu plus haut concernant le: "les films, avant, c'est pour l'art, pas pour le pognon" et puisqu'on parle des écrits de Howard, je rappelle sournoisement l'existence de "Kalidor", qui devait être à la base un film sur Red Sonja. Mais comme le perso était inconnu et que l'autrichien était bankable, les producteurs ont très vite retourné leur veste niveau com' et marketing, histoire de grappiller quelques billets.
Voyageur Solitaire Voyageur
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Sujet: Re: Les films en général Mar 15 Déc 2020 - 19:23
@ Donald : Il n'y a pas que du mauvais dans Game of Thrones, les décors et costumes sont sympas, on voyage, certains personnages sont réussis (mention spéciale à Littlefinger)... C'est surtout le buzz autour, toute cette mayonnaise qui nous balance ça comme un phénomène, un renouveau, un chef-d'oeuvre. Pour moi, c'est une série qui peut être agréable mais "surgonflée " et "survendue" par tout ce qui a été monté autour.
@ Xav : les vrais puristes d'Howard (dont je suis) savent bien que le Conan bourrin et baraqué qui gambade en pagne de fourrure dans la neige en coupant des têtes n'a rien à voir avec le héros imaginé par Howard. Le personnage, son univers et sa philosophie, tels que le texan les a rêvés, imaginés, est à des années-lumière de l'image popularisée par Schwarzy ou par les BD de John Buscema. Conan le barbare de John Milius n'est pas Conan. C'est simplement un sommet du film Heroic Fantasy, magnifié par la musique de Basil Poledouris (et c'est déjà pas mal).
@ Herbert West : pour Kalidor, on dit que Schwarzy a été rajouté pour compenser une Birgit Nielsen trop mauvaise comme actrice... Ne reste de cette daube que la musique d'Enio Morricone, sublime, comme d'habitude. A noter d'ailleurs que Red Sonja n'est pas un héros howardien. Le texan a écrit une seule histoire sur Sonya la rouge et qui se passe en 1529, dans Vienne assiégée par les turcs. Red Sonja, "le Conan au féminin", avec son improbable bikini de mailles d'acier, a été créée de toutes pièces dans les années 1970 par Marvel, pour donner un équivalent féminin à Conan.
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Warlock Maître Modo
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Sujet: Re: Les films en général Mer 16 Déc 2020 - 0:05
xav' a écrit:
Tiens, je rajouterai bien Albator en live-action aussi à la liste.
Pourquoi vouloir toujours mettre au gout du jour, avec ce qui est connu et qui a déjà été fait d'une autre manière autrement ?
Inventons, innovons, créons. Faut arrêter de vouloir tout moderniser.
Donald S aime ce message
xav' Maître d'armes
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Sujet: Re: Les films en général Mer 16 Déc 2020 - 8:15
Warlock a écrit:
xav' a écrit:
Tiens, je rajouterai bien Albator en live-action aussi à la liste.
Pourquoi vouloir toujours mettre au gout du jour, avec ce qui est connu et qui a déjà été fait d'une autre manière autrement ?
Inventons, innovons, créons. Faut arrêter de vouloir tout moderniser.
L'un n'empêche pas l'autre. ^^
Si tu prends Le Seigneur des Anneaux, oeuvre des années 1950, porté au cinéma, c'est une franche réussite.
Pareil pour la trilogie de Batman par Christopher Nolan. Il a bien remis d'aplomb le Chevalier Noir au cinéma.
Ça fait connaître la culture geek au grand public, ça rejaillit sur des loisirs comme le jeu de rôle, etc... donc c'est positif.
Perso, j'aime voir des oeuvres de mon enfance que j'ai adoré être porté à l'écran avec les moyens modernes. C'est de la nostalgie, oui, et ça fait du bien.
Après, ça n'empêche pas de s'intéresser à des oeuvres plus modernes genre Carbone Modifié qui traite de nouveaux thèmes comme le transhumanisme, etc...
Xav'
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Sujet: Re: Les films en général Mer 16 Déc 2020 - 9:21
Warlock a écrit:
Pourquoi vouloir toujours mettre au gout du jour, avec ce qui est connu et qui a déjà été fait d'une autre manière autrement ?
Inventons, innovons, créons. Faut arrêter de vouloir tout moderniser.
Je suis entièrement d'accord avec toi, à croire que les gens de nos jours n'ont plus aucune imagination...
Donald S Canard Teigneux
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Sujet: Re: Les films en général Mer 16 Déc 2020 - 9:35
Herbert West a écrit:
Il ont bien tenté un Conan avec Jason Momoa, il y a quelques années, avec un perso plus proche de sa version papier. Sauf que le film est mauvais. Paradoxe: le film avec Arnold est culte mais Schwarzy n'est PAS Conan, le film avec Momoa est plus fidèle mais est naze.
J ai constaté le même paradoxe avec Judge Dredd: Le film de 1995 retranscrit très bien l 'univers cyber-punk du comic, mais le problème est que Sylvester Stallone n est pas vraiment credible dans le rôle. Le film de 2012,quant à lui, même si il n est pas mauvais en soi, ne respecte puis l univers du comic. En revanche, karl Urban y incarne le judge à la perfection.
cdang Maître d'armes
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Sujet: Re: Les films en général Mer 16 Déc 2020 - 9:57
Voyageur Solitaire a écrit:
les artistes
Tu sais que dans cette phrase, tu met Philippe Katherine dans le même sac que Jul, que tu assimiles Jean-Pascal Zadi à J.J. Abrams ?
xav' a écrit:
Tiens, je rajouterai bien Albator en live-action aussi à la liste.
Je ne suis pas sûr que les images réelles soient toujours la meilleure manière de représenter un univers. L'anime 3D de Shinji Aramaki sorti en 2013 est superbe dans son atmosphère désespérée et steampunk.
Warlock a écrit:
Pourquoi vouloir toujours mettre au gout du jour, avec ce qui est connu et qui a déjà été fait d'une autre manière autrement ?
Aristote se plaignait déjà de ça dans son discours du 3 juin 44 av. J.-C. Les topoï, toussa.
Tu peux copier une œuvre en changeant l'habillage ou reprendre un univers connu et faire quelque chose d'innovant.
dav-ID Maître d'armes
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Sujet: Re: Les films en général Mer 16 Déc 2020 - 12:28
Warlock a écrit:
xav' a écrit:
Tiens, je rajouterai bien Albator en live-action aussi à la liste.
Pourquoi vouloir toujours mettre au gout du jour, avec ce qui est connu et qui a déjà été fait d'une autre manière autrement ?
Inventons, innovons, créons. Faut arrêter de vouloir tout moderniser.
Surtout que le dernier film était franchement pourri...déjà quand tu marques sur l'affiche du film "Albator, corsaire de l'espace", c'est que t'as rien compris car déjà c'est une insulte à l’œuvre originale...
EVE a écrit:
Je suis entièrement d'accord avec toi, à croire que les gens de nos jours n'ont plus aucune imagination...
Ben disons, au fil du temps, je pense que ça devient aussi difficile de trouver des idées...à l'époque, tu pouvais faire ce que tu voulais...aujourd'hui, tu sorts un film, avant lui il y en a déjà eu des tas d'autres du même genre et tu peux pas ne pas faire des comparaisons...
Alors les mecs se disent on va reprendre des films d'avant mais en mieux, sauf qu'en général c'est de la daube car les gens ont encore trop les anciens films dans la tête...