La Taverne Des Aventuriers
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 L'Ombre du Phoenix

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MessageSujet: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyJeu 24 Mai 2012 - 21:53

L'Ombre du Phoenix Phoenix_cover_xho4

Bonne lecture Smile

http://litteraction.fr/livre-jeu/l-ombre-du-phoenix
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyJeu 24 Mai 2012 - 23:17

Tu comptes la mettre sur Lulu dans quels délais ?

_________________
DFix vous propose les principaux DFs rééquilibrés avec une HAB calculée en fonction de la difficulté de chaque DF :
https://www.la-taverne-des-aventuriers.com/t3251-projet-dfix-premiers-resultats
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyVen 25 Mai 2012 - 12:51

J'attends les feedback d'abord pour les eventuels changements a faire. Pourquoi ?
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyVen 25 Mai 2012 - 15:40

Parce qu'une version Lulu m'intéresse ... surtout si je peux la faire dédicacer.
Sinon j'espère pouvoir la lire début juin.

_________________
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyVen 25 Mai 2012 - 15:58

Ah mon avis ce sera juste pour la faire dedicacer d'ici le 9 juin, sauf si les feedback sont tous trés elogieux et que je n'ai rien a modifier (*reve eveillé le pauvre gars.)

Mais vu que t'es sur Paris ce sera faisable un de ces 4 sinon Wink
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyVen 25 Mai 2012 - 18:14

J'espérais me la faire dédicacer également lors de notre prochain weekend Sad
Bon, pas grave, on se voit quand-même assez régulièrement, ce sera pour la rencontre suivante.
Je m'y attaque ce soir ou demain et t'envoie un feedback dans la foulée (J'ai bien reçu ton mail) Wink
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyVen 25 Mai 2012 - 18:58

Moi je veux bien mais si l'avh a un probleme ce serait dommage d'avoir un livre bancal.
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyVen 25 Mai 2012 - 20:16

Albatur a écrit:
Moi je veux bien mais si l'avh a un probleme ce serait dommage d'avoir un livre bancal.

Je suis tout à fait d'accord. On est pas à 4 mois prêt.
La dernière fois je ne l'ai que survolé mais je compte bien la lire en juin attentivement et cette fois en entier.
J'en ferais un nouveau feedback et te dirais à nouveau mon avis sur les règles. Wink
Déjà j'ai vu les corrections que tu as faites par rapport à la première mouture et je trouve ça bien mieux.

Et puis je suis de ton avis, si tu la publies, autant qu'elle soit presque "parfaite", avec une jouabilité testée, et une belle mise en page façon à l'ancienne.
De plus les illustrations de McKenna et de VS ajoutent vraiment quelque chose, bravo là-dessus.
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Albatur
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyVen 25 Mai 2012 - 20:24

Merci mais pour les illustratiosn faut féliciter les 2 maîtres Smile
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyVen 25 Mai 2012 - 22:31

On fera mieux la prochaine fois, c'est promis (curieux de voir ce que ça donne quand-même en version "papier")...
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptySam 26 Mai 2012 - 18:23

Je suis impatient de lire vos feed !
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptySam 26 Mai 2012 - 21:33

Quelles différences notables y-a-t'il entre ta première grande AVH et cette dernière ? Sont-ce de nouvelles contrées où on voyage ?
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptySam 26 Mai 2012 - 22:38

Nouvelle contrée oui et non y'a des noms qui reviennent. C'est le meme continent

Les regles ont changées

Et l'histoire n'est pas la meme Mr. Green
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyDim 3 Juin 2012 - 21:06

Je vous conseille pour ceux qui ne l'ont pas encore debuté d'aller voir sur RDV1 les erreurs dejà signalées. (ainsi que les reponses que je donne)
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyJeu 7 Juin 2012 - 20:49

Premier feed rapide (j'éditerai et complèterai au fur et à mesure de mes pérégrinations). Ceci étant, ayant contribué à la relecture, je dispose plus ou moins d'une vue d'ensemble de l'oeuvre d'Albatur:

Histoire:


Un petit village de basse montagne, un père ambitieux, de vilains méchants regroupés sous le nom de Phoenix Noirs qui ont décidé d'en finir avec le roi: il ne vous en faut pas plus pour prendre votre courage et votre épée à deux mains (fallait bien la faire, celle-là...), et vous retrouver rapidement hors d'état de nuire. Salement amoché mais bien vivant et prêt à en découdre pour retrouver votre père et mettre un terme au complot qui menace le royaume. Une vieille (très vieille...) connaissance veille sur vous et vous aidera dans votre difficile mission...

Règles:

Intéressantes. On est sur un système par répartition (je ne parle pas de retraites), avec 68 points à dispatcher entre Force, Adresse, Charisme, Rapidité, Chance et Vie. Des compétences pour personnaliser au mieux notre personnage, compétences qui, au passage, se révèlent toutes utiles à un moment où un autre de l'aventure... Deux petits bémols: certains points des règles doivent être précisés (faites un tour sur RDV1 pour vous tenir informé); ensuite, le fait de reprendre l'aventure après un PFA peut inciter à adapter les caractéristiques pour élaborer un personnage capable de mieux "tenir la route"... En tout cas, un seul jet de dé pour mener les combats, c'est simple et efficace.

Jouabilité:

Bonne: Les règles simples facilitent une entrée en matière rapide; l'aventure n'est pas linéaire et l'on prend plaisir à suivre des chemins différents; 4 ou 5 relectures permettent de faire avec plaisir le tour du livre.
Spoiler:
Du coup, peut-être un système de paragraphes-sauvegarde permettrait d'éviter de se retaper toute l'aventure depuis zéro...

Illustrations:

Un vrai plus de l'AVH. Outre une couverture magnifique, des petits logos intermédiaires à la DF, les illustrations signées VS permettent de donner une véritable âme à cette AVH.
Spoiler:
Juste pour chipoter, je dirais que la Feuille d'Aventures mériterait d'être sur deux pages, comme dans les LDVELH.

Difficultés:

Le caractère novateur des règles a son pendant: on perd vite et beaucoup de Points de Vie à mon goût, d'autant que les occasions d'en perdre sont très nombreuses. Je suis mort un nombre assez impressionnant de fois. Ceci étant il y a un chemin me semble-t-il qui permet de s'éviter beaucoup de soucis dès le début de l'aventure
Spoiler:
. Dans le sens inverse, je dirai que le héros a tout de même la chance de pouvoir convaincre assez facilement ceux qu'il rencontre de l'aider dans sa quête. Ceci compense sans doute cela, même si ce n'est pas nécessairement très crédible...

Ambiance:

Variée; on ne s'ennuie pas une seule seconde, la tension est bien présente et, même lorsqu'on croit avoir sauvé le roi, c'est pas encore fini!! Le caractère non linéaire de l'aventure permet, en plus, de s'autoriser plusieurs relectures et de s'imprégner d'ambiances assez différentes. L'ambiance sombre et pesante suinte dès l'introduction et on passe au §1 en se demandant si Albatur ne va pas nous faire le coup Night of The Necromancer...

Style:

Bon (normal, j'y suis un peu aussi pour quelque chose!!). Une écriture efficace et plaisante: comme à son habitude, Albatur aime les descriptions qui nous plongent au coeur de l'atmosphère de son AVH. Je pense que c'est un point fort.

Personnages:

Nombreux, mais certains PNJ marquent plus que d'autres. Deux choses quelque peu dérangeantes: 1/ c'est que le héros semble disposer d'un charisme hors du commun, tellement il lui est facile de se faire des amis et de tirer bénéfice de ces amitiés... 2/ Toram semble toujours débarquer de nulle part, au bon moment, pour aussitôt disparaitre plus vite qu'une comète. C'est à mon avis le point de crédibilité le plus contestable.
Spoiler:

Faits Marquants:

Spoiler:

Bilan (provisoire):

Une AVH consistante, non linéaire et agréable à lire.
A l'objectif initial (délivrer papa des méchants) s'ajoute une autre quête tout aussi intéressante; la variété des situations et leur succession rendent l'aventure à mon sens assez "nerveuse".
Si j'avais un reproche à formuler, je dirais que l'Ombre du Phoenix me rappelle un peu le Crépuscule des Maîtres de Joe Dever: on y retrouve ce mélange qui peut être déconcertant entre le MedFan et certains éléments anachroniques
Spoiler:
, voire qui peuvent gâcher l'immersion.
Toutefois, comparée à la Légende de Toram, on sent qu'Albatur a gagné en maturité d'écriture.


Dernière édition par vador59 le Lun 9 Juil 2012 - 23:48, édité 4 fois
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyJeu 7 Juin 2012 - 22:29

Pour Fillumina, y a une bourde : je l'ai représenté en intérieur, allongée sur des coussins et il semble qu'on la rencontre en extérieur... Faudra qu'on fasse gaffe pour la prochaine fois Albatur, que tu m'envoies le paragraphe à illustrer en entier.
Sinon, je suis de permanence de nuit ce soir, je vais essayer de la lire et je t'en parlerai ce weekend Wink .
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyVen 8 Juin 2012 - 16:42

Voyageur Solitaire a écrit:
Pour Fillumina, y a une bourde : je l'ai représenté en intérieur, allongée sur des coussins et il semble qu'on la rencontre en extérieur... Faudra qu'on fasse gaffe pour la prochaine fois Albatur, que tu m'envoies le paragraphe à illustrer en entier.
Sinon, je suis de permanence de nuit ce soir, je vais essayer de la lire et je t'en parlerai ce weekend Wink .

Tu peux encore corriger ton dessin d'origine Wink Je l'ai pas encore fait en livre Wink
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyVen 8 Juin 2012 - 16:50

J'ai pas beaucoup de temps (hélas) en ce moment. Eventuellement...
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyVen 8 Juin 2012 - 21:56

Personne d'autre pour faire un ptit feed ? Razz
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyVen 8 Juin 2012 - 23:38

je n'ai déjà pas le temps de lire les mini Yazs, c'est bien simple, je n'ai plus le temps de lire.
Je voulais lire ton AVH avant ce week-end, et impossible, je suis trop crevé... le contre-coup des exams.

Feedback repoussé de quelques jours ...
Ensuite, ce sera au tour de l'AVH de VS.

Enfin, n'oublie pas d'apporter Talisman Wink

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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptySam 9 Juin 2012 - 9:05

VIC a écrit:
Feedback repoussé de quelques jours ...

Ok... Mais et les autres ? Twisted Evil
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptySam 16 Juin 2012 - 8:53

Je viens de la terminer et j'ai bien aimé. Je l'ai trouvé plus riche, plus variée et avec un scénario plus plaisant que la précédente. On voyage beaucoup, les paysages sont variés, les situations également et il y a pas mal de rencontres interessantes. Du fait de nombreux itinéraires, l'ensemble est peu linéaire.
Le background est solide, avec un effort visible pour donner une chronologie, une cohérence à cet univers et c'est une chose que j'apprécie. Sentiment renforcé par des descriptions souvent soignées qui donnent une immersion appréciable. On est pas un héros anonyme qui doit tuer le méchant ou trouver un trésor, c'est plus subtil que ça. J'ai bien aimé certains PNJ, l'apothicaire Nicodème par exemple.
Au niveau des règles, les compétences à choisir et les points à répartir ont le mérite de sortir de l'ordinaire, c'est vrai. Pour le reste, les règles me paraissent assez réalistes tout en restant simples.
Les illustrations de Mc Kenna donnent un effet sympathique et je reconnais, en toute modestie, que les miennes tiennent la route également, un travail d'amateur correct je dirais.
Au niveau des défauts, certains paragraphes me semblent quand-même trop longs sans oublier l'introduction, plus proche du roman que d'un LDVH. Certaines références historiques, certaines descriptions un peu longues me paraissent un peu trop présentes parfois, donnant au voyage un côté "guide du Routard" par moments. Par contre, j'aime bien la possibilité assez fréquente de faire des achats. Sinon, quelques détails pas vraiment essentiels, en vrac :
- Le guerrier de pierre qui dit qu'on pourra l'apeller à l'aide, n'importe où sur la planète. Le mot "planète" me semble un peu inapproprié, j'aurais plutôt dit "le monde".
- Du mal à visualiser l'appareil qu'il nous donne en remerciement de notre aide... Au début, j'ai cru à un marteau-piqueur !
- Même sensation d'anachronisme pour l'aubergiste qui nous présente un menu et une carte des vins... L'impression d'être au restaurant et pas dans une auberge. A la limite, j'aurais parlé d'une hostellerie ou d'un établissement cossu, mais pas d'une simple auberge.

Au final, une AVH plaisante, riche et variée, au background solide, plus interessante que sa précédente. L'auteur passe clairement à la vitesse supérieure et on sent une certaine maturité, un style plus assuré et moins hésitant. Tout en gardant un côté "classique", "old school", qui rapelle les premiers DF, avec des aventures simples et plaisantes, sans prise de tête avec énigmes tordues, tonne d'objets à trimballer ou indices à la con à récolter.
J'aime bien !
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyDim 17 Juin 2012 - 9:04

Voyageur Solitaire a écrit:

- Le guerrier de pierre qui dit qu'on pourra l'apeller à l'aide, n'importe où sur la planète. Le mot "planète" me semble un peu inapproprié, j'aurais plutôt dit "le monde".
- Du mal à visualiser l'appareil qu'il nous donne en remerciement de notre aide... Au début, j'ai cru à un marteau-piqueur !
- Même sensation d'anachronisme pour l'aubergiste qui nous présente un menu et une carte des vins... L'impression d'être au restaurant et pas dans une auberge. A la limite, j'aurais parlé d'une hostellerie ou d'un établissement cossu, mais pas d'une simple auberge.

Je vais changer les expressions concernées. Wink

Merci pour le feed Smile
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyDim 17 Juin 2012 - 9:29

Pour l'aubergiste, tu pourrais simplement lui faire dire :"Ce soir, je te propose tel ou tel plat" par exemple.
Autrement, gros problème : pas de paragraphe 108 ! C'est lorsque l'on est avec l'apothicaire Nicodème. Il est proposé d'aller au paragraphe 108 à un moment et en fait, on a 107 et 109, mais pas 108... Du coup, j'ai dû me taper l'autre choix, c'est à dire un combat...
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix EmptyDim 17 Juin 2012 - 10:45

Ah merde !! C'est un gros bug ! Je corrige ça de suite. le voilà
108
Vous passez une nuit reposante, ce qui vous permet de récupérer la moitié des points de vie perdus la veille.
Au premier rayon du soleil, Nicodème vient vous réveiller car il lui semble avoir entendu des bruits dehors. Il vous conseille de grimper sur le toit et de redescendre de l'autre côté grâce à l'échelle servant normalement à accéder au grenier.
Vous êtes à peine arrivé dans la rue que vous percevez des bruits de lutte dans la maison de Nicodème.
Vous espérez qu'il ne lui est rien arrivé de fâcheux.
Allez-vous revenir pour aider cet homme ? Rendez-vous au 95
Ou vous enfuir dans les rues encore désertes pour aller vers la grand place. Rendez-vous au 162


sinon j'ai changé 2-3 mots par rapport a ton feed. A cause du §108 manquant (qui ne l'etait pas sur le fichier original ?) cela fait que le nombre de page passe de 392 à 393.
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MessageSujet: Re: L'Ombre du Phoenix   L'Ombre du Phoenix Empty

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