Pour les forumers de retour à la Taverne !

Je pense que la différence entre une religion et une spiritualité éclairée c'est que justement quand tu as des convictions spirituelles tu ne vas pas forcément chercher à en convaincre les autres parce que c'est le chemin que tu accomplis personnellement qui est le plus important.

A force j'ai fini par considérer que la religion est à la spiritualité ce que McDo est à la bouffe: l'industrialisation de la croyance parce que une société vivant amassée dans des cités ne peut plus se permettre le luxe que chacun développe son système de croyances et passe son temps à méditer sur le vol des libellules alors qu'il faut aller taffer pour faire tourner les rouages de la cité. C'est pour ça que l'organisation de la cité finit par s'identifier à l'ordre religieux.

Bref, je ne sais pas si je suis animiste mais je suis convaincu que les systèmes de croyance dits "primitifs" sont plus proches d'une réalité sensible, y compris sur un plan "scientifique", que n'importe quel système religieux supposé plus évolué. La croyance primitive a pour fonction de comprendre et de communiquer avec les phénomènes naturels, l'ordre religieux a pour fonction de plaquer un système de croyances "efficace" sur un système social qui s'est déjà en bonne partie autonomisé (beurk) de la nature.

Voyageur Solitaire a écrit:

Je suis moi-même fervent admirateur de tout ce qui est païen, de l'animisme, du chamanisme et les rares fois où j'en ai parlé autour de moi, les autres ont tous cru que ça voulait dire que je dansais à poil, couronné de gui, les soirs de pleine lune sur la lande abandonnée en chantonnant des trucs bizarres et avec les grands gestes d'une cartomancienne inspirée...

C'est vrai, mais on est surpris parfois. Et puis montrer aux gens ce que c'est vraiment, sans passer par le prisme de la pop culture, ça aide parfois à avoir un regard plus apaisé (et ça peut ouvrir des discussions intéressantes et surprenantes).
Je me cachais beaucoup avant (éducation nationale oblige) mais maintenant je suis totalement en dehors du placard. Et pour ceux qui me traitent de folle, je récite la biographie de Victor Hugo.

(et puis on va pas se mentir, danser à poil avec une couronne de gui à la pleine lune c'est quand même un truc à faire avant de mourir )

VS a écrit:

Ma Douce, je crains que ton journaliste n'avait en fait qu'un sujet à pondre pour meubler cinq minutes entre la météo et une pub pour une banque qui nous promet un monde meilleur

Je suis passée juste avant la nécrologie de Sean Connery, et rien que pour ça je ne peux pas le regretter. Ma plus grande gloire et mon immense chagrin.

VS a écrit:

Mais merci à toi d'avoir joué le jeu et d'être monté au front. Tu as plus de courage que moi au final. Perso, je ne cherche plus à convaincre qui que ce soit, je vis mon truc pour moi et je vous emmerde.

Je ne cherche surtout pas à convaincre, simplement à informer. Je ne veux convertir personne, surtout pas ! Je suis bien dans mes croyances, et je respecte totalement celle des autres (comme avec mon végétarisme, jamais je ne chercherai à l'imposer). Mais informer c'est important, parce que cela montre que certaines choses existent, qu'elles ne sont pas dangereuses, qu'il ne faut pas en avoir peur et surtout qu'elles sont elles aussi dignes de respect. Si personne ne l'avait fait pour moi, peut-être que j'essaierai encore de me persuader d'être catholique parce que je ne parvenais pas à comprendre en quoi je croyais, et que j'en souffrirais encore comme si je m'obligeais à porter un vêtement trois tailles trop petit.

gynogege a écrit:

Je pense que la différence entre une religion et une spiritualité éclairée c'est que justement quand tu as des convictions spirituelles tu ne vas pas forcément chercher à en convaincre les autres parce que c'est le chemin que tu accomplis personnellement qui est le plus important.

Exactement. Mais même les religions devraient être ainsi : quelque chose d'individuel, qui ne concerne que soi et doit être respecté et entendu par tous et toutes.

gynogege a écrit:

Bref, je ne sais pas si je suis animiste mais je suis convaincu que les systèmes de croyance dits "primitifs" sont plus proches d'une réalité sensible, y compris sur un plan "scientifique", que n'importe quel système religieux supposé plus évolué. La croyance primitive a pour fonction de comprendre et de communiquer avec les phénomènes naturels, l'ordre religieux a pour fonction de plaquer un système de croyances "efficace" sur un système social qui s'est déjà en bonne partie autonomisé (beurk) de la nature.

C'est plus ou moins mon sentiment également. J'ai fait des études de théologie, et honnêtement jamais je n'aurais pu me trouver dans une religion monothéiste, malgré tous mes efforts quand j'étais plus jeune. C'est trop réducteur, exclusif et étroit pour moi, et bien trop "civilisé" !

Exact. Je suis navrée. Fin du HS.

* Ouvre timidement les portes de la taverne

- "Une Paulaner tavernier !"

Vais avoir du boulot pour rattrapper les messages depuis avril... Confinement, déconfinement, hospitalisation (appendicite), recconfinement, re-hospitalisation (problèmes digestifs)... Ca a été un peu compliqué ^^

Ça fait plaisir de te revoir dans le coin Djino !

On ne peut que te souhaiter une bonne santé pour cette année ; content de te revoir djino.

Antares a écrit:

Antares a écrit:

Comme mes camarades ci-dessus, j'espère que 2019 sera l'occasion pour moi de poster plus régulièrement sur le forum.

Tu parles...1 seul post sur toute l'année 2019; 10 messages en 2 ans, quelle catastrophe...

Cette année, je ne vais donc pas m'avancer

On verra si je reviens plus fréquemment à la Taverne; sachez que j'ai beaucoup d'affection pour le forum et ses membres et que si je passe peu, ce n'est pas par bouderie. Pas mal de problèmes familiaux et sentimentaux ces derniers temps me perturbent énormément. Et professionnellement, c'est pas encore le top mais il y a une ébauche de stabilité.

Allez, à très bientôt sur le fofo!

Bon ben me voilà de retour pour mon post annuel sur le fofo...

J'espère que tout va pour le mieux pour chacun d'entre vous dans les circonstances bien particulières que nous connaissons.

Chez moi, c'est un peu le statu quo: les problèmes familiaux, de boulot et de cœur sont toujours là, mais je vis avec, autant que faire se peut.

Comme lors des deux années précédentes, j'espère être un peu plus active à la Taverne en 2021 et reparler de LDVELH avec vous tous prochainement;

à bientôt ou à tout de suite!  

On ne s'est jamais croisé mais rebienvenue!

Antares a écrit:

Bon ben me voilà de retour pour mon post annuel sur le fofo...

Bon retour annuel jeune dame...à l'année prochaine alors...

Bon retour Antares !

Bienvenue, les gars.