Les Chevaliers du Destin

"Officieuser" un peu plus le travail est tentant, c'est sûr.
En théorie, approcher une personne officiellement impliquée est le meilleur moyen de l'obliger à prendre position CONTRE un projet de ce type.
Mais Jonathan Green a déjà approuvé le travail de rééquilibrage de Victor Cheng sur la VO, sur lequel je me suis basé, c'est vrai... Et en plus, on se connait, j'ai travaillé à sa demande sur l'équilibrage de 2 de ses livres en VO.

Citation :

J'aurais cependant rajouté une modification au 274, dans la maison d'Herluin. Le fait de devoir absolument piger 3 pour obtenir un indice capital, je trouve ça très frustrant et complétement random. Pourquoi ne pas pouvoir dépenser 1 point de chance pour choisir le chiffre voulu? Ou pour modifier le résultat de 1 point?

Il est vrai qu'il est frustrant de passer à côté d'un indice, qui offre un chemin alternatif et donne des clés de compréhension de l'histoire. Je vais y réfléchir.
Je n'ai pas fait de modif à cet endroit là car trouver cet indice n'est pas strictement nécessaire. Sans lui, lorsque l'on traque le Sanglier de Lein (ce qui fait partie du OTP), on peut trouver un autre indice, sans impliquer de hasard.
En fait, je trouve même que cet indice est plus sûr, car il nous oblige juste à faire un test d'endurance. Avec le premier indice, on fait également un test d'endurance (ou porter un casque qui sert uniquement à ça et prive d'un autre équipement précieux), plus un combat.
Cependant, permettre un peu plus de liberté (choisir l'un ou l'autre, ou les deux) serait préférable.

La solution que tu proposes relève un peu trop du méta-game (le joueur doit avoir déjà joué pour ne pas modifier à l'aveugle le résultat).

J'en vois deux autres :
- changer la répartition des résultats : 1, 2 et 3 font trouver des objets mineurs, 4, 5 et 6 l'indice. Une chance sur 2 à chaque lancer, et vu qu'il y a 3 lancers, ça devrait le faire, tout en respectant l'aléatoire voulu à la base. De fait, en termes de réalisme, l'indice est le plus exposé à la vue, donc c'est logique d'avoir plus de chances de tomber sur lui.
- se passer de dés, et expliciter les choix. Dans la séquence, on est censé pouvoir faire deux actions avant que le démon n'apparaisse, une des actions étant la fouille, qui nous permet de fouiller jusqu'à 3 endroits dans la même action. Ça pourrait être changé ainsi : fouiller un endroit précis compte pour une action sur les deux, fouiller à nouveau (un autre endroit) compte pour la seconde action ? Ainsi, au juger, ou si on sait ce qu'on fait, on peut fouiller directement l'indice, et faire ensuite une autre action qui n'est pas une fouille ?

N'hésitez pas à proposer de modifier d'autres passages (vérifier d'abord que ce n'est pas déjà dans la liste complète des changements). C'est le moment ! :p

Gagadoth a écrit:

Chouette travail, bravo et merci!

J'aurais cependant rajouté une modification au 274, dans la maison d'Herluin. Le fait de devoir absolument piger 3 pour obtenir un indice capital, je trouve ça très frustrant  et complétement random. Pourquoi ne pas pouvoir dépenser 1 point de chance pour choisir le chiffre voulu? Ou pour modifier le résultat de 1 point?

Finalement, voici ma solution :

Citation :

Répétez cette opération deux fois encore. Si vous obtenez un tirage identique, relancez le dé. Après cela, si vous souhaitez continuer à fouiller, cela comptera comme une nouvelle action, à condition qu’il vous en reste (dans ce cas, répétez l’opération encore trois fois). Si vous avez déjà accompli deux actions, ou si vous préférez vous en tenir là, vous rangez les objets que vous souhaitez conserver dans votre sac à dos, tout en réfléchissant à ce que vous allez faire ensuite (rendez-vous au 166).

=> On relance le dé si on a déjà obtenu un résultat
=> On peut consacrer une action entière à refouiller, ce qui donne en tout 6 tentatives, et donc permet de trouver l'indice à coup sûr, tout en gardant un côté aléatoire. (Et en privant de la deuxième action que l'on peut faire dans la cabane.)
De plus, dans le paragraphe de l'indice, je propose également, si on souhaite rester encore dans la cabane, de noter le paragraphe pour y retourner lorsqu'on décide de quitter les lieux. ^^



EDIT :
J'ai également récrit le combat contre le Sanglier de Lein. Au début, j'avais juste augmenté son ENDURANCE. Je lui ai ajouté une capacité, qui devrait le rendre plus impressionnant, sans pour autant excessivement impacter le combat (il doit obtenir un 12). Ca va contre le principe de faciliter le jeu, mais je trouvais vraiment décevant l'ancien combat vu le nombre de paragraphes accordés à la traque !

Citation :

L’animal mesure au bas mot trois mètres de long ; son pelage sombre et dru est strié de bandes noires sur toute la largeur du dos. Avec un grognement féroce, il lève le groin, découvrant de longs crocs acérés et deux terribles défenses d’ivoire jauni, puis il fonce sur vous à vive allure. Déduisez les points d’ENDURANCE que vous avez éventuellement déjà fait perdre à votre adversaire puis, si vous possédez une arbalète ou une lance, vous pouvez vous en servir une fois avant d’affronter votre adversaire au corps à corps. Si vous possédez une Amulette du Chasseur, ajoutez 1 à votre Force d’Attaque pour toute la durée du combat.

GRAND SANGLIER HABILETÉ : 8 ENDURANCE : 14

Si le Sanglier obtient un double 6 en calculant sa Force d’Attaque, il gagne automatiquement l’Assaut, avec une violence telle que vous perdez 5 points d’ENDURANCE et êtes envoyé à terre. Il vous faut un Assaut pour vous relever : si vous l’emportez, vous esquivez l’attaque de votre adversaire sans lui infliger de dommages.

Pour comparaison, l'ancienne version :

Citation :

L'animal mesure au bas mot trois mètres de long ; son pelage sombre et dru est strié de bandes noires sur toute la largeur du dos. Avec un
grognement féroce, il lève le groin, découvrant de longs crocs acérés et deux terribles défenses d'ivoire jauni, puis il fonce sur vous à vive allure. Si vous possédez une arbalète ou une lance, vous pouvez vous en servir avant de dégainer votre arme de poing. Si vous faites mouche, déduisez les points d'ENDURANCE éventuellement perdus par votre adversaire, puis menez le combat comme à l'accoutumée.

GRAND SANGLIER HABILETÉ : 8 ENDURANCE : 8

EDIT 2 :
J'ai lu les critiques publiées sur le forum. Outre le test d'Habileté auquel on doit échouer, la principale plainte récurrente est le combat contre les 12 (enfin les 6 ou moins) Chevaliers du Destin. Victor Cheng permettait déjà d'ajouter 1 au nombre de Chevaliers tués par le sortilège, et d'utiliser l'arbalète une fois. J'ajoute également ceci : les Chevaliers qui ont survécu n'en ressortent pas indemnes. Pour chacun d'eux, lancer 1 dé, et retirer autant de leur endurance (+1 si on maîtrise le Coup Sacré). De plus, leur arme n'inflige des dommages supplémentaires que s'ils obtiennent 5 ou 6 au dé plutôt qu'un nombre impair. La séquence est beaucoup plus facile, mais reste impressionnante je pense (moins par les combats que par la puissance du sortilège qui a failli nous coûter la vie).


Maintenant j'arrête de vous embêter avec mes extraits, mais je trouvais intéressant de partager certaines réflexions.

Il y a énormément d'illustrations manquantes dans ce DF... J'avais une heure à tuer, donc voilà la carte VF. On sent bien que notre ami Green a pompé Hand sur pas mal de points.

Superbe !

Bon travail, les gars

Exemple d'illustration manquante avec légende FR. Hough est assez inégal dans cet opus, du très moyen et du plutôt bon (surtout les monstres dans l'obscurité).

S'il y a des Elfes Sylvains, il va falloir que je me penche sur cet opus !

gynogege a écrit:

S'il y a des Elfes Sylvains, il va falloir que je me penche sur cet opus !

Ce n'est qu'un court passage, situé assez tardivement dans le livre.

@linflas

C'est bien de rajouter les illustrations de l'époque. Il en manque beaucoup.

Et sinon quelqu'un sait ou se procurer ce livre sans devoir vendre un rein pour pouvoir l'acheter ?

ANILIL21 a écrit:

Et sinon quelqu'un sait ou se procurer ce livre sans devoir vendre un rein pour pouvoir l'acheter    ?

Lâche l'affaire! Introuvable sans claquer l'héritage de mémé!

ANILIL21, certains indices dans les messages précédents devraient t'indiquer qu'une solution idéale à ton problème devrait advenir dans un avenir proche plus ou moins lointain

Merci pour vos réponses.

A l'instar de L'Arpenteur de la Lune, La Vengeance des Démons et La Légende des Guerriers Fantômes, une sortie des Chevaliers du Destin aux éditions "kinexistentpas" serait sans doute appréciée...

Il y a tout de même une nuance par rapport aux Stephen Hand : la possibilité infime que cela soit réédité officiellement. Mais pas en v4 poche, c'est certain...

@linflas

Une réédition serait vraiment bien mais bon connaissant la politique de Gallimard, ce serait un exploit.

Sans doute un fantasme, mais étant donné que les premiers Green ne sont plus édités par Gallimard, serait-il concevable qu'un éditeur tel qu'Alkonost rachète un jour les droits sur ces titres pour les rééditer à son compte? D'autant plus qu'ils travaillent déjà avec l'auteur pour les contes tordus...
Maintenant, je suppose qu'il y a la licence Fighting Fantasy qui doit rentrer en ligne de compte.

Une superbe aventure pour une fin épique

Ceci n'existe pas, bien évidemment.

Pour répondre à la question sur Green. Je rappelle qu'il est le gardien officiel de l'univers de Titan pour le compte de SJ & IL. Je serais surpris qu'il prenne le risque de les froisser en faisant publier une version alternative des Chevaliers du Destin, même s'il en a le droit.

Magnifique travail inexistant Linflas !

Magnifique en effet !
A tout hasard : j'ai regardé mes livres de la quatrième édition, et remarque que la couleur des écritures et du logo est, pour tous ceux que je possède, un rappel des couleurs de l'illustration. Selon cette logique, il faudra ici soit du rouge, soit du violet.
Mais c'est peut-être intentionnel de ta part de ne pas suivre cette convention, je signale juste.

Ça peut se changer, c'est juste un filtre Photoshop

L'équipe de perfectionniste p#tain que ça va en jetter

De fait, hier pendant la relecture globale, j'ai changé une couleur là encore, juste pour enrichir l'histoire. x)

Un personnage dans la VF a "de longs cheveux bruns". Dans la VO il est "dark-haired". Dans la VF révisée il a de "longs cheveux noir corbeau". Tout d'abord la couleur est plus conforme à la VO, et en plus, j'utilise les spécificité de la langue française (l'équivalent anglais n'existe pas) pour développer une thématique en filigrane.