| 2 - L'Antre des Dragons | |
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+2012/24/12 Eroica Fitz Gief Szalista Eros Ailedargent thomas johansson shambelle Rabbit vador59 Albatur Sire Pellinore psk Throm le barbare Damohl segna efelle Yavanna Sombrecoeur Milos 24 participants |
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Auteur | Message |
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Administrateur Invité
| Sujet: 2 - L'Antre des Dragons Lun 4 Sep 2006 - 14:50 | |
| Quête du Graal - 2 - L'ANTRE des DRAGONSauteur : James Herbert Brennancouverture 1 : John Howecouverture 2 : Jean-Marie Poissenotillustrateur : John Higginstraducteur: Janine Hérisson 173 + 11 § CritiquesErrataSolution proposée par Balthus sur la BDASolution proposée par Jeveutout sur Planète LdVelHCarte du Village de la Pierre-qui-Mue :Pour la V5 , les numéros 34 et 47 sont manquants dans le cimetière sur la droite (corrigé ci-dessous par cdang) |
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Milos seigneur de guerre
Nombre de messages : 2204 Age : 46 Localisation : Rouen Profession : Aventurier Loisirs : Jeu de role, gamebooks, bodybuilding Date d'inscription : 06/05/2006
| Sujet: L'antre des dragons Ven 15 Sep 2006 - 13:35 | |
| digne successeur du chateau des tenebres, cet ouvrage est l'un des meilleurs de la serie. venons en discuter, il est temps de redonner une seconde vie à notre forum mes freres apres l'hemorragie qu'il a subie. qu'est qui a fait son succes ? le maintien (illustrations de Higgins, que l'on retrouve tout au long de la serie...) ou les nouveautés (humour deja present mais amplifié, bestiaire plus varié..) | |
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Sombrecoeur Prince des Ténèbres
Nombre de messages : 5736 Age : 39 Localisation : Neuchâtel, Suisse Profession : Collaborateur admin Loisirs : Cinéma, série, lire, écrire, voyages, jeux vidéo Date d'inscription : 20/03/2005
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Ven 15 Sep 2006 - 14:19 | |
| Je dirai que c'est plutôt l'ambiance qui m'a marqué. En effet, je trouve l'atmosphère du village de la Pierre-qui-Mue (je crois que c'est un truc de ce style) assez... inquiétante... On ressent bien que quelque chose s'est passé. L'humour est bien présent, et quelques rencontres intéressantes viennent pimenter l'aventure (comme le Minotaure ou le Gnome banquier de Zurich) | |
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Yavanna Patrouilleuse au pays des poneys mangeurs d'arcs-en-ciel et des moutons irlandais alcooliques
Nombre de messages : 5573 Age : 37 Localisation : Je suis partie du principe, mais je ne suis pas encore arrivée à mes fins Profession : Autrice (si, c'est un vrai mot) Loisirs : Ecouter mes cheveux pousser me demande déjà pas mal d'énergie Date d'inscription : 21/10/2005
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Ven 15 Sep 2006 - 14:20 | |
| J'ai beaucoup aimé le village de la Pierre qui Mue, où l'on peut aller où l'on veut, même s'il y a quelques coins pas sympas ...
Fan de l'explication "Brennienne" du souffle enflammé du dragon ! _________________ Ce que beurre et whiskey ne peuvent soigner est incurableProverbe irlandaisBeware of Space Sheep | |
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efelle Mentor
Nombre de messages : 482 Age : 49 Date d'inscription : 30/03/2005
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Ven 15 Sep 2006 - 20:16 | |
| Autant les aspects narratifs sont très sympas autant j'ai hurlé sur les morts directs en sur nombre dans un épisode où en plus elles sont pénalisantes. Le village est sympathique s'il n'était truffé de "booby trap". Je l'ai quitté avec le plus grand soulagement après la rencontre avec Pellinore et encore je n'ai trouvé la sortie que pour vérifier une théorie sur les choix "pile ou face". Si de 2 à 7 on meurt, que ce passe t il de 8 à 12 ? (ou inversement) On trouve la sortie !
Le labyrinthe de l'antre est bien plus agréable, de même la rencontre avec le bestiaux final. | |
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Yavanna Patrouilleuse au pays des poneys mangeurs d'arcs-en-ciel et des moutons irlandais alcooliques
Nombre de messages : 5573 Age : 37 Localisation : Je suis partie du principe, mais je ne suis pas encore arrivée à mes fins Profession : Autrice (si, c'est un vrai mot) Loisirs : Ecouter mes cheveux pousser me demande déjà pas mal d'énergie Date d'inscription : 21/10/2005
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Sam 16 Sep 2006 - 17:54 | |
| Au fait, ce pauvre Minotaure a-t-il retrouvé sa tête ? _________________ Ce que beurre et whiskey ne peuvent soigner est incurableProverbe irlandaisBeware of Space Sheep | |
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Milos seigneur de guerre
Nombre de messages : 2204 Age : 46 Localisation : Rouen Profession : Aventurier Loisirs : Jeu de role, gamebooks, bodybuilding Date d'inscription : 06/05/2006
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Sam 16 Sep 2006 - 17:57 | |
| Brennan se sert allegrement du bestiaire de la mythologie grecque : Meduse, le minotaure, sans oublier le voyage de l'effroi (que je developperai plus tard, pas de panique..) qui lui nous plonge carrement dedans ! | |
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Yavanna Patrouilleuse au pays des poneys mangeurs d'arcs-en-ciel et des moutons irlandais alcooliques
Nombre de messages : 5573 Age : 37 Localisation : Je suis partie du principe, mais je ne suis pas encore arrivée à mes fins Profession : Autrice (si, c'est un vrai mot) Loisirs : Ecouter mes cheveux pousser me demande déjà pas mal d'énergie Date d'inscription : 21/10/2005
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Sam 16 Sep 2006 - 17:59 | |
| Il est aussi fan de l'Ile au Trésor, étant donné que dans le Voyage, on retrouve Long John Silver et son perroquet ... qui suit le cours de l'inflation XD
Pièce de neuf !! _________________ Ce que beurre et whiskey ne peuvent soigner est incurableProverbe irlandaisBeware of Space Sheep | |
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segna Suceur de Sang
Nombre de messages : 1133 Age : 47 Localisation : Une sombre traboule... Profession : Testeur Loisirs : chant + percus Date d'inscription : 26/10/2004
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Dim 17 Sep 2006 - 11:44 | |
| Mieux que le premier à mon sens, surtout au niveau de l'ambiance. Le style de jeu commence nettement à se démarquer avec l'apparition de plans pour se diriger (celui du village). Je lui trouve deux défauts : une ambiance un peu décousue dans les grottes et une mortalité élevée dans le village. Brennan a néanmoins le mérite de rappeler le listing des objets trouvables dans le chateau des ténèbres au début de ce volume, ce qui permet d'aller se refaire une chtite exploration pour ramener la pierre de chance, instrument quasi-indispensable dans l'épopée Brennanienne tant les jets de dés peuvent décider de la poursuite de l'aventure ou d'un petit séjour au 14. Les prémisses du meilleur à venir, donc, et l'humour commence vraiment à trouver sa juste place. | |
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Damohl Bouche du Néant - Fils du Vide
Nombre de messages : 1055 Age : 49 Localisation : Mont de l'Etoile Profession : Enseignant Loisirs : Lecture, écriture, théâtre, jogging Date d'inscription : 19/12/2005
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Dim 17 Sep 2006 - 15:47 | |
| Et le lapin blanc qui pourrait garder l'entrée du Pays des Merveilles, lui-même censé aboutir à l'antre des dragons ?
Si on décide de lui parler, la sale bestiole nous attaque, tel son homologue des Monty Pythons !
Il me semble sinon que dans cet épisode, EJ demeure relativement discrète (si ce n'est qu'elle s'évanouit si on la confie à un magicien... qui du coup booste son potentiel contre les dragons).
Mentionnons également Ethelbert, le moine guerrier enfermé dans un globe, avec qui Pip termine l'aventure. (Le reverra-t-on par la suite ?) | |
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Throm le barbare guerrier divin d'Alpha
Nombre de messages : 907 Age : 46 Localisation : Labyrinthe de la mort Date d'inscription : 12/06/2006
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Lun 18 Sep 2006 - 14:06 | |
| Mortalité injustifiée dans le village (vous allez a cet endroit? rendez vous au 14!), un village pour moi moins interessant et credible que le chateau d'Ansalom, une nuée de dragons cachée dessous , et un dragon de bronze , l'une des creatures les plus puissantes du monde avec 150 petits points de vie... (souvenons nous de l'Hydre 1000 pv et de Vulcain 100 000pv...)
Bref , je lui ai preferé son grand frere , qui posait la situation, mais le plaisir est enorme de retrouver ce monde de barjs, il y a des rencontres a faire absolument (minotaure...) , un boss de fin inquietant et charismatique , et Brennan a de la suite dans les idées (tu iras fermer les portes du royaume des morts , mais nous verrons cela plus tard...)
Sympa , un peu court peut etre a la relecture quand on ne tombe pas dans les stupides pieges,mais c'est toujours un plaisr de jouer les 8 volumes a la suite. | |
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Damohl Bouche du Néant - Fils du Vide
Nombre de messages : 1055 Age : 49 Localisation : Mont de l'Etoile Profession : Enseignant Loisirs : Lecture, écriture, théâtre, jogging Date d'inscription : 19/12/2005
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Lun 18 Sep 2006 - 15:06 | |
| Les risques de mort subite dans le village de la-Pierre-qui-mue ne me semblent pourtant pas si nombreux que cela. Il y a juste une maison, un peu à l'écart, qui s'effondre sur nous dès lors qu'on y pénètre. Sinon, on peut toujours s'en tirer (avec tout de même quelques combats risqués, contre les moines notamment), surtout si l'on prend la précaution de visiter régulièrement le bâtiment qui nous rend l'intégralité de nos PV ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Ven 22 Sep 2006 - 23:48 | |
| - Throm le barbare a écrit:
- l'Hydre 1000 pv, Vulcain 100 000pv...
Sur ces cas précis, Brennan a en effet beaucoup exagéré... Ça devrait faire partie des choses à revoirdans une édition "revue, corrigée et améliorée" ! Sacré Brennan, beaucoup d'idées mais pas suffisamment de continuité d'un bouquin à l'autre et surtout, surtout, des défauts ou des passages un peu brouillons qui montrent qu'il ne joue pas ses propres livres... Quel artiste. |
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Milos seigneur de guerre
Nombre de messages : 2204 Age : 46 Localisation : Rouen Profession : Aventurier Loisirs : Jeu de role, gamebooks, bodybuilding Date d'inscription : 06/05/2006
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Sam 23 Sep 2006 - 9:46 | |
| peux tu nous citer ces passages en exemple Dagonides ? | |
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Damohl Bouche du Néant - Fils du Vide
Nombre de messages : 1055 Age : 49 Localisation : Mont de l'Etoile Profession : Enseignant Loisirs : Lecture, écriture, théâtre, jogging Date d'inscription : 19/12/2005
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Sam 23 Sep 2006 - 15:13 | |
| Je ne réponds pas directement à la question de Milos, mais pour avoir effectué "L'Antre des Dragons" sans avoir jamais lu "Le Château des Ténèbres", j'ai beaucoup souffert de ne pas posséder la Pierre de Chance. Voilà un objet dont la non-possession nous handicape beaucoup (même si l'opus demeure faisable). L'aventurier qui commence directement par "L'Antre des Dragons" ne bénéficie ni du pourpoint en peau de dragon, ni d'aucun objet magique récupéré dans le volume précédent. Je me souviens avoir lu "Le Temps de la Malédiction" à sec, sans aucun autre équipement que l'équipement de base. Mes aïeux, je l'ai pilé. (Mais là encore, c'était faisable. Rien à voir avec "Les Maîtres du Mal" de "Loup*Ardent" dans lequel on ne dépasse guère le début si on se lance avec 0 point d'habileté.)
C'est le défaut de certaines séries : certains volumes deviennent vraiment difficiles si l'on n'a pas lu les précédents. Je pense notamment à "La Voie du Tigre". Avez-vous remarqué que l'on ne peut acquérir des points d'habileté que dans les deux premiers opus ? Ensuite, ces caractéristiques ne peuvent qu'irrémédiablement baisser ! Si on commence la série par le troisième tome (ce qui fut mon cas) on se trouve mal dans certains combats des derniers tomes ! | |
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Milos seigneur de guerre
Nombre de messages : 2204 Age : 46 Localisation : Rouen Profession : Aventurier Loisirs : Jeu de role, gamebooks, bodybuilding Date d'inscription : 06/05/2006
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Sam 23 Sep 2006 - 16:36 | |
| soit une facon, pas plus sadique d'ailleurs, de forcer le lecteur à etre fidele et respectueux de la chronologie de la serie ! | |
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segna Suceur de Sang
Nombre de messages : 1133 Age : 47 Localisation : Une sombre traboule... Profession : Testeur Loisirs : chant + percus Date d'inscription : 26/10/2004
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Lun 25 Sep 2006 - 10:47 | |
| Pour rebondir sur ce que dit Damohl, c'est pour cette raison que je n'ai pas des masses dépassé le tome 5 des loup solitaire en respectant les règles : la disproportion de la difficulté est beaucoup trop grande. Pour en revenir à la quête du Graal, il est vrai que chaque volume comptant son lot de lancers de dés hasardeux, la pierre de chance est à coup sûr l'objet le plus puissant et le plus utile de toute la série. | |
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Milos seigneur de guerre
Nombre de messages : 2204 Age : 46 Localisation : Rouen Profession : Aventurier Loisirs : Jeu de role, gamebooks, bodybuilding Date d'inscription : 06/05/2006
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Lun 25 Sep 2006 - 12:20 | |
| c'est clairement un atout ! je me souviens avoir fait l'antre des dragons dans ma tendre jeunesse, je ne devais pas etre plus vieux que Meneldur ou Aragorn (snif snif..) mis à part qu'à l'epoque je n'avais pas cette precieuse pierre ! et pour cause je n'avais pas encore lu le chateau des tenebres. resultat: : des allers retours au 14 ! cette fois la donne a changé : grace aux objets acquis dans le premier volume (armure en peau de dragon, objets magiques, doigts de feu excedents..) l'aventure est beaucoup plus facile. l'allusion avec loup solitaire est parfaitement justifiée : de la meme maniere qu'avec le glaive de sommer on survole une partie de la serie, avec la pierre la difficulté est largement amoindrie... BASTON !!!! | |
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Milos seigneur de guerre
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| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Dim 12 Nov 2006 - 21:00 | |
| et voilà terminé !! je suis mort une bonne dizaine de fois mais grace à Merlin (et à la pierre de chance) je vais pouvoir offrir un sac à main à la premiere jolie fille venue avec les ecailles de ce foutu dragon. c'est quand meme un superbe bouquin. je ne me souvenais pas qu'il etait aussi complet et long. | |
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Yavanna Patrouilleuse au pays des poneys mangeurs d'arcs-en-ciel et des moutons irlandais alcooliques
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| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Ven 17 Nov 2006 - 19:02 | |
| Ca tombe bien, je suis une obsessionnelle des sacs à main ^^ D'ailleurs tu verrais le dernier XD
Enfin bref, tout ça pour dire qu'en effet, il est génial ! Et je me demande toujours ce que devient ce pauvre minotaure ... _________________ Ce que beurre et whiskey ne peuvent soigner est incurableProverbe irlandaisBeware of Space Sheep | |
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Milos seigneur de guerre
Nombre de messages : 2204 Age : 46 Localisation : Rouen Profession : Aventurier Loisirs : Jeu de role, gamebooks, bodybuilding Date d'inscription : 06/05/2006
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Ven 17 Nov 2006 - 19:29 | |
| tiens oui c'est vrai ! sinom pour le reste monnaie courante : quelques cadavres de nains auquels viennent s'ajouter celui de la meduse, du rampant + tout ceux que j'ai aneantis dans le village (moines, lezardines...), autant dire qu'il reste plus grand monde quoi.. | |
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Yavanna Patrouilleuse au pays des poneys mangeurs d'arcs-en-ciel et des moutons irlandais alcooliques
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| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Ven 17 Nov 2006 - 20:56 | |
| Tu oeuvres pour le dé-peuplement, toi aussi ? _________________ Ce que beurre et whiskey ne peuvent soigner est incurableProverbe irlandaisBeware of Space Sheep | |
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Milos seigneur de guerre
Nombre de messages : 2204 Age : 46 Localisation : Rouen Profession : Aventurier Loisirs : Jeu de role, gamebooks, bodybuilding Date d'inscription : 06/05/2006
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Ven 17 Nov 2006 - 23:05 | |
| ca m'arrive frequemment oui. regardons les choses en face : je n'y suis pour rien ! ce sont eux qui me cherchent.. il me reste plus qu'à degainer tranquillement EJ de son fourreau, me mettre en position de combat, (verifier si la pierre de chance est toujours dans mon sac : oui, ouf !) puis taillader gaiement toutes cette bande de rigolos. IT'S WAR WE WANT !! IT'S WAR WE WANT !! | |
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Damohl Bouche du Néant - Fils du Vide
Nombre de messages : 1055 Age : 49 Localisation : Mont de l'Etoile Profession : Enseignant Loisirs : Lecture, écriture, théâtre, jogging Date d'inscription : 19/12/2005
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Dim 19 Nov 2006 - 11:14 | |
| Ah Milos... Tu me rappelles cruellement à quel point la Pierre de Chance m'a manqué dans ce volume !
Tu prétends oeuvrer pour le dépeuplement, mais je te signale que, dans L'Antre des Dragons, beaucoup de combats sont évitables. Ainsi, ces satanés moines guerriers (rudes à la tâche, les curetons, ils sont quatre et te touchent sur un minimum de 4 ou 5) ne donnent pas me semble-t-il accès à un objet indispensable. De même les créatures bizarres peuplant les maisonnettes bâties contre la palissade. La Méduse est évitable ("Quelle courageuse décision, Pip, intéressée peut-être, mais courageuse ! Passons à présent aux mauvaises nouvelles, la Méduse dispose de 100 PV..."), semble-t-il, ainsi que la Créature immonde qui vous laboure le ventre de ses griffes, ou encore les Trolls en armure. (Contrairement au Minotaure et aux douze nains gardant cet hilarant complexe électronique qui donne accès à la partie finale de l'antre.)
Ne jouissant pas de la Pierre de Chance, je me contentais d'esquiver autant que possible ces combats qui pouvaient se révéler très hasardeux pour le pionnier que j'étais. (Ah ! Quel massacre si j'en avais joui !) Mais oui, piteusement, Pip fuyait le danger plutôt que de le rechercher. | |
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psk Novice
Nombre de messages : 10 Date d'inscription : 14/08/2008
| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons Lun 15 Sep 2008 - 22:20 | |
| Bien le bonsoir a tous. Je viens de finir l antre des dragons et je vous fais donc part de mes impressions.Tout d habord merci a vous qui m avez donnez l envie de tester l aventure pour de vrai,c est a dire avec les des.Je dois bien avouer que ceux ci rajoute un reel piment a l aventure.Je dirai meme qu on en ressort plus fier . Ahhhh le village avec ca carte, excellent on i retrouve meme le roi pellimore rencontre dans le chateaux des tenebre. Effictivement la pierre de chance est un grand atout pour l aventure (elle m a permis de reussir a placer ma 2iem boule de feu contre le dragron de bronze 2 fois 75 PDV et le boss etait mort.)En meme temps sans elle ca doit etre super chaud ( je sais pas si y a d autre chemin mais moi jsuis passe par un coffre qui fais perdre 30 PDV d un coup . Bref j ai bien kiffer cette aventure et jme suis lance direct dans la porte de l au dela(a ce propo il me manque les 2 derniers tome de la serie si quelqu un les a en double ) | |
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| Sujet: Re: 2 - L'Antre des Dragons | |
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| 2 - L'Antre des Dragons | |
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